Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7|8
| Автор | Войска СС-элита военной мощи Вермахта или фанатики,которые были абузой для армии |
|---|
для Stroblz:
Нельзя сравнивать войска СС вместе взятыми - там было военное крыло, и охранные части, и полицейские, и политические подразделения и прочая ерунда.
Это мной уже отписано.
Если взять именно именно войска СС - тут нечего обсуждать, это была элита армии.
Как обычно Вы спешите высказать мнение.
Я только что привела цитату из Манштейна "Утерянные победы".
В 1941 году войска СС элитой не были, в первую очередь из-за военной неграмотности офицеров.
Набор был из добровольцев.
И вновь показано, что это не всегда было так.
На стадии формирования проходили обучение по программам штурмовых отрядов. Обучались владению любых типов оружия, действиям небольшими группами. Особое внимание уделялось физподготовке. Обязательным являлась несколько часов в день политподготовка.
А армейских солдат немцы не учили?
А политподготовка, естественно, основное условие для превращения солдата в элитного бойца.
Задумывайтесь хоть о том, что пишите. | для Stroblz:
ПДД на пешеходов не распространяется ? :)
Разумеется распространяется. И на пассажиров тоже :)
Я более широком смысле ответил ) Пешеходов также на 200 рубликов штрафуют в нашей стране ) | для St0ry:
не согласен с ПДД? Не получай водительское удостоверение и не садись за руль. Все просто неа,не просто! это ж ограничение прав человека! он ездить хочет,чем он хуже других,соблюдающих? а его тут ограничивают. Так же и с армией,тем более,когда на страну напали - тут не до сопливых рассуждений "люблю - не люблю режим".
Я лишь обосновал поведение власовцев. ты так уверен,что прям все власовцы ненавидели советский режим,а не ушли в "доблестную" роа что бы не протянуть ноги в концлагерях,например? Лейтмотивом этих людей стали слова Власова на судебном процессе:"Я признаю себя виновным в том, что находясь в трудных условиях, смалодушничал". Насколько сурово нужно судить тех людей,что решили спасти свои жизни,ещё можно поспорить,но делать из них святых - пфф.. | | Эстонская армия? "Нуда-нуда." | для Mos_Def:
Святых? Нет. Я об этом и не говорил
неа,не просто! это ж ограничение прав человека! он ездить хочет,чем он хуже других,соблюдающих? а его тут ограничивают. Так же и с армией,тем более,когда на страну напали - тут не до сопливых рассуждений "люблю - не люблю режим".
Никто тебя не заставляет соблюдать ПДД под страхом смерти. Я же писал выше: не согласен? Нарушай. Но придется ответить по КоАП или УК РФ :) | И сойдутся в битве объективность и фанатизм...
как не крути, но подготовка у Германии была лучше... | как не крути а выйграло СССР!
но подготовка у Германии была лучше... у французов лучше в 1812, у белогвард лучше в 1917, чё они все проигрывают?)) | как не крути, но подготовка у Германии была лучше...
Не соглашусь. Боевой опыт до начала 41 года был богаче у СССР. Но это отдельная тема, о которой уже стопицот раз спорили в ФВТ | для St0ry:
Никто тебя не заставляет соблюдать ПДД под страхом смерти. Я же писал выше: не согласен? Нарушай. Но придется ответить по КоАП или УК РФ :) ну так же и с призывом в армию. не согласен - закоси,спрячься,откупись,получи судимость,смени пол,в конце концов. Покажи системе,что борешься с ней. А иначе,потом уже поздно строить из себя обиженных режимом. | для Mos_Def:
А разве я где-то написал, что недоволен НЫНЕШНИМ режимом? :) По-моему наоборот. Очень даже доволен ) | | смотры закройте фашистскую тему | для грацилонний:
обсуждение этого режима не является чем-то преступным или запретным. Наоборот, это должно поощряться, чтобы не повторить ошибки истории | для Эмплада:
Вы как всегда........ Прочитали кусок и давай бред нести.
Манштейн что написал ? Что дивизия несла большие потери. А штурмовые отряды как раз и несут обычно большие потери как мясо.
Набор был из добровольцев.
И вновь показано, что это не всегда было так.
Где показано ? После решения о создании гитлер включил туда "Лейбштандарт Адольф Гитлер", позже ещё 2 полка. Гимлеру это не понравилось, объявили набор добровольцев, причём не всех подряд. Были критерии по внешности, росту и прочему. Организовали 2 школы
А армейских солдат немцы не учили?
А политподготовка, естественно, основное условие для превращения солдата в элитного бойца.
Задумывайтесь хоть о том, что пишите.
Что можно сказать человеку, который не понял того, что он прочитал? :) | для St0ry:
А разве я где-то написал, что недоволен НЫНЕШНИМ режимом? :) а я про ТОТ режим. Или,думаешь,все в советских войсках были поголовно довольны режимом? Точно так же и про власовцев - думаешь все они прям таки рвались на бой с коммунистами? да как бэ ни так. Как прочли в дневнике одного власовца(примерно так):"по началу,мы думали перебежать к своим,но нас бдительно охраняли немцы,когда же немцам стало не до нас,к своим мы перейти уже не могли". | А сейчас можно присягу не принимать?
это очень тонкий вопрос. не отказываться от несения службы но отказаться от присяги. на "тумбочке" сгноят. или отправят служить туда, где два комара кирпич поднимают. | для Mos_Def:
Соглашусь. Кто-то просто хотел жить. Вот и причина. | для Stroblz:
Вы как всегда........ Прочитали кусок и давай бред нести.
Вы неисправимы.
Манштейна правите. А ему вроде бы было как-то виднее, как ведут себя подчиненные ему дивизии.
Манштейн что написал ? Что дивизия несла большие потери.
А от чего бывают большие потери?
От того что бойцы и командиры неграмотны, то есть не элита.
А штурмовые отряды как раз и несут обычно большие потери как мясо.
Интересно, что вверенная Манштейну дивизия СС штурмовала в июне-июле 1941 года в Прибалтике.
Или по другому: что она штурмовала, что не штурмовали другие части 56 МК.
Или еще раз по другому: причем тут штурмовые отряды.
Где показано ? После решения о создании гитлер включил туда "Лейбштандарт Адольф Гитлер", позже ещё 2 полка. Гимлеру это не понравилось, объявили набор добровольцев, причём не всех подряд. Были критерии по внешности, росту и прочему. Организовали 2 школы
Вы выдрали маленький временной кусочек из длительного (по времени) процесса формирования войск СС (1936-45).
Что Вы этим маленьким кусочком хотите показать?
Что можно сказать человеку, который не понял того, что он прочитал?
Трудно понять роль длительных политзанятий на становление солдата как элитного бойца. | для Северныймишка:
это очень тонкий вопрос. не отказываться от несения службы но отказаться от присяги
Я прослужила 13 лет из 25 без присяги (и не только я одна).
Вопрос был действительно очень юридически тонок.
Но руководство не стало его заострять. | Войска СС.
1-я дивизия СС «Лейбштандарте-СС Адольф Гитлер»
2-я танковая дивизия СС «Дас Райх»
3-я танковая дивизия СС «Тотенкопф» («Мёртвая Голова»)
4-я полицейская танково-гренадерская дивизия СС
5-я танковая дивизия СС «Викинг»
6-я горная дивизия СС «Норд»
7-я добровольческая горная дивизия СС «Принц Ойген»
8-я кавалерийская дивизия СС «Флориан Гайер»
9-я танковая дивизия СС «Хоэнштауфен»
10-я танковая дивизия СС «Фрундсберг»
11-я добровольческая танково-гренадерская дивизия СС «Нордланд»
12-я танковая дивизия СС «Гитлерюгенд»
13-я горная дивизия СС «Хандшар» (хорватская Нр.1)
14-я гренадерская дивизия СС «Галичина» (1-я украинская)
15-я гренадерская дивизия СС (1-я латышская)
16-я танково-гренадерская дивизия СС «Рейхсфюрер СС»
17-я танково-гренадерская дивизия СС «Гёц фон Берлихинген»
18-я добровольческая танково-гренадерская дивизия СС «Хорст Вессель»
19-я гренадерская дивизия СС (2-я латышская)
20-я гренадерская дивизия СС (1-я эстонская)
21-я горная дивизия СС «Скандербег»
22-я добровольческая кавалерийская дивизия СС «Мария Терезия»
23-я добровольческая танково-гренадерская дивизия СС «Недерланд» (1-я голландская)
24-я горнострелковая (пещерная) дивизия СС «Карстъегер»
25-я гренадерская дивизия СС «Хуньяди» (1-я венгерская)
26-я гренадерская дивизия СС (2-я венгерская)
27-я добровольческая гренадерская дивизия СС «Лангемарк» (1-я фламандская)
28-я добровольческая танково-гренадерская дивизия СС «Валлония» (1-я валлонская)
29-я гренадерская дивизия СС «РОНА» (1-я русская)
29-я гренадерская дивизия СС «Италия» (1-я итальянская)
30-я гренадерская дивизия СС (1-я белорусская)
31-я добровольческая гренадерская дивизия СС
32-я добровольческая гренадерская дивизия СС «30 января»
33-я гренадерская дивизия СС «Шарлемань» (1-я французская)
34-я добровольческая гренадерская бригада «Ландсторм Недерланд» (2-я голландская)
35-я полицейская гренадерская дивизия СС
36-я гренадерская дивизия СС «Дирлевангер»
37-я добровольческая кавалерийская дивизия СС «Лютцов»
38-я гренадерская дивизия СС «Нибелунген» |
1|2|3|4|5|6|7|8К списку тем
|
