Об игре
Новости
Войти
Регистрация
Рейтинг
Форум
4:51
1083
 online
Требуется авторизация
Вы не авторизованы
   Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|3|4|5|6|7|8|9|10|11|12|13|>|>>

АвторВиктор Суворов. "Аквариум", "День М"
Резун нормальный чел и пишет со многими ссылками на советские архивы в которых ему посчастливилось работать. В своих книгах он никого не очерняет просто пытается показать как оно было на самом деле. И кстати он военный историк, книги грамотные есть много фотографий, ссылок , нефик человека очернять только за то что перешел. А если у него поменялись взгляды и он понял что ему неинтересно жить и работать в гнилом совке то ему респект и уважуха. Правильно сделал. Многие из власть имущих в России прикупают недвижимость в британии, посылают учиться туда детей и чет вы их не называете предателями.
Многие из власть имущих в России прикупают недвижимость в британии, посылают учиться туда детей и чет вы их не называете предателями. власть имущих,которые прикупают себе недвижимость в Британии и прочих странах Запада называют немного по-другому,и не только в России)
для Mos_Def:
Добрый вечер,вчера не успел сказать по поводу получения этих премий от госдепа США - не то что б считаю это аморальным,просто странным: люди,которые устраивают "демократические" ковровые бомбардировки мирного населения взяли на себя смелость вручать награды за защиту прав человека,вот это мне кажется странным и в тоже время,немного забавным)
по крайней мере они бомбят "во имя демократии" ))
у них, в штатах, тоже не всё идеально с правами, конечно.
но почему бы им не награждать? всё же они выступают ЗА то что награждают - не так ли?
Да и в чём здесь вина правозащитников?
Это то же что как Пастернаку не дали получить Нобелевку.
Почему нельзя? если это не противоречит ни закону, ни интересам.
опять идеология?

С 1МВ я вас понял - Керенскому тоже дури хватало, но главнокомандующего он не убивал.
эту тему можно обсудить отдельно.

для Северныймишка:
Македонский то тебя чем не устроил??? )))
Наполеон - узурпатор
знаешь какая разница между перечисленными тобой и ИВС? - он проводил массовые репрессии для упрочнения личной Власти
при этом ослаблял собственное государство.
и страна могла развиваться быстрее и качественнее, уж не говоря об уничтоженном С-х.

вот только основная масса населения в итоге пошла за ними.
только в обмен на обещания - большинство других партий откладывали и мир и решение земельного вопроса и положение рабочих
только получили ли те обещанное? - это вопрос.
для Риэлтор1985:
Кто читал
прекрасно и вполне читабельно написано. Временами и бред, но под хорошей упаковкой, сподвигающей на размышления...
Жар-птица - тоже вещь, и язык попроще.
В своих книгах он никого не очерняет просто пытается показать как оно было на самом деле. может не очерняет,но таки несёт иногда бредятину. Чего стоят его отжиги с "автострадными" танками,например. Ещё как-то попадалсь статья на сайте armor.kiev.ua,где высвечивали также ошибки Резуна. Радует его аргументация в стиле: мне кто-то что-то нашептал,вот я и решил вам ребята "правду" рассказать)
"Что есть «А-20», ни один советский военный учебник на этот вопрос не отвечает. [...] Я долго искал ответ на вопрос и нашел его на заводе № 183. Это все тот же локомотивный завод, который, как и раньше, кроме локомотивов, дает побочную продукцию. Не знаю, правильно ли объяснение, но ветераны говорят, что изначальный смысл индекса «А» — автострадный. Объяснение лично мне кажется убедительным."

И кстати он военный историк да ни хрена не историк,см. выше)
для Mos_Def:
ну бредятиной страдают и многие другие авторы,
например Мухин, Бушков, тот же Кара Мурза
только они защищают противоположную т.з., поэтому к ним относятся снисходительно.
автострадные танки - не совсем бред - танки на колёсном ходу с лёгким бронированием и мощной пушкой с очень приличной скоростью по тем временам, да и теперь.
к посту 141

резун подбивает факты к своей концепции.при этом сам себе противоречит в ключевых моментах.то у него красная армия собирается напасть на всю европу, то ей достаточно по его же словам захватить шведскую руду и румынскую нефть.про дату якобы подготовки СССР к войне опять полная брехня.оперирует цифрами советских танков нагло забывая упомянуть про количество новых(1,5к из 20к).упоминает постоянно про новые образцы вооружения и забывает уточнить, что их на конвейере только запускали в массовое производство и даже в обучающих учреждения учились на старых вооружениях.армию только перевооружали и у многих историков можно совершенно ясно увидеть, что сам Сталин неоднократно говорил о готовности в 1942 году и не раньше и также полагал до последнего, что Гитлер не будет воевать на два фронта.короче не стыковок, подтасовок и наглой подгонки фактов под нужную концепцию дофига.подобный резуноид мог бы с тем же успехом развить линию, что и сегодня РФ готовится завоёвывать мир)

и для помидоров:

никакого быстрого развития бы не было без коммунистической власти.понятно что перегибов была масса, но одно с\х хозяйство само по себе страну бы не подняло и кстати в 20ые годы крестьянство отказалось продавать хлеб по гос ценам желая продать подороже и устроив самый настоящий голод в городах.после этого Сталину пришлось организовывать колхозы.понятно что без коллективизации и индустриализации темпы роста в стране были бы просто смешными.а в мире назревал очередной большой передел и белых и пушистых зверьков среди лидеров не замечалось.отсидеться за амбаром бы не удалось.хочешь представить альтернативу развития того времени открывай полноценную тему.и аргументируй полноценно.а так твой трёп уже утомил.
Очень интересно и познавательно читать его книги. Большой респект Суворову за смелость! Правда иногда тчжелая, но всегда лучше официальной лжи!
для МаркизПомидор:
ну бредятиной страдают и многие другие авторы,
например Мухин, Бушков, тот же Кара Мурза
Но Мухин,как и Исаев не историки,и почему-то,их читают меньше,чем популизмы Резуна,и тем более,вряд ли у тех,кто читал того же Мухина или Исаева,возникнет желание,как у почитателей Резуна воскликнуть:"Эврика! Теперь-то я знаю историю!") Всё познаётся в сравнении,и все источники и авторы нуждаются в сравнении,но не у всех хватает на это времени\желания\смелости(необходимое подчеркнуть) :)

автострадные танки - не совсем бред - танки на колёсном ходу с лёгким бронированием и мощной пушкой с очень приличной скоростью по тем временам, да и теперь. ну вот например его мысли по поводу БТ-7 - брехня на брехне сидит и брехнё подгоняет) Да и руководствуясь логикой Резуна,о том,что Германия якобы не была готова к войне(как написано в "Самоубийстве",но пройти 1200км до Москвы на одном дыхании,это вам не не пирожок съесть,исходя из энтого,можно смело утверждать,что Советский Союз был готов к войне ещё меньше,каково вам,а? ;))
Очень интересно и познавательно читать его книги. Большой респект Суворову за смелость! Правда иногда тчжелая,угу,правда очень тяжёлая - ведь тяжело загуглить,что же представлял из себя лёгкий танк БТ-7,лучше сразу поверить Резуну,что они летали,аки гоночные болиды по 100км\ч,или что БТэшки и Т-34 одно и тоже)
вообще то войну загубили большевики - аль не знали?
антивоенную агитацию - забыли?
разложение армии - не их ли?
убийство главкома - не помните?
роспуск армии по декрету о мире - не их ли?

солдатские советы в частях возникли сразу после февральской революции и к большевикам отношения не имели и не были им подконтрольны. солдаты, получив приказ, ту же начинали митинговать и обсуждать - выполнять приказ или нет. так что первоначально вирус разложения запустили в армию либерасты 1917-ого года.

только фронтовые части большевикам не подчинялись и угрожали их власти, поэтому они армию распустили и заключили мир с врагами
не верная трактовка. армия никакой угрозы большевикам не представляла. роспуск армии - отработка немецких денег
Есть пословица,что тот,кто не кормит свою армию,будет вынужден кормить другую
это не пословица, а цитата. Наполеон это сказал. дословно: народ, который не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую.
для Северныймишка:
Есть пословица,что тот,кто не кормит свою армию,будет вынужден кормить другую
это не пословица, а цитата. Наполеон это сказал. дословно: народ, который не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую.
уже пошло в народ,как пословица,думаете,многие знают,кто автор стихов,положенных на "Катюшу"?)
это не пословица, а цитата. Наполеон это сказал. дословно: народ, который не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую.

Теперь я начинаю понимать почему УЦР (Украина) не хотела создавать армии. Очень удобно недостаток в еде и финансах списать на идеологические воззрения :)
Забыл добавить:руководствуясь логикой Резуна,о том,что Германия якобы не была готова к войне(как написано в "Самоубийстве",но пройти 1200км до Москвы на одном дыхании,это вам не не пирожок съесть,исходя из энтого,можно смело утверждать,что Советский Союз был готов к войне ещё меньше и соответственно,ни в коем разе не думал ни на кого нападать - как вам логика а-ля резуноид?)
но пройти 1200км до Москвы на одном дыхании,это вам не не пирожок съесть
ну а потом что?
исходя из энтого,можно смело утверждать,что Советский Союз был готов к войне ещё меньше,каково вам,а? ;))
исходя из этого можно смело утверждать шо советский союз был абсолютно не готов к оборонительной войне, несмотря на то что все охальщики резуна признают масштабные военные приготовления сталина, но типо они были направлены исключительно на то чтоб граница была на замке и мирный труд страны советов не потревожил грозный враг)
но пройти 1200км до Москвы на одном дыхании,это вам не не пирожок съесть
ну а потом что?
как что? Коварный Сталин,затарившись английской тушёнкой и американским сыром,погнал вперёд штрафников,которые с одними палками в руках прогнали несчастных и наивных немцев,которые даже не думали никуда соваться,это ж всё из-а кровавого тирана они пошли. А Гитлер напал,потому что не имел выбора,был дурак,и генералы у него были дураками,а злой Сталин их вот так вот обманул - заманил к Москве,дал полюбоваться звёздами кремля и прогнал..(это я вкратце пересказываю "Самоубиство").
Коварный Сталин,затарившись английской тушёнкой и американским сыром
сталин был хорошим стратегом и выбрал правильных союзников
погнал вперёд штрафников,которые с одними палками в руках
вся кадровая армия почти сгинула к этому времени вместе с военной техникой. если б всеобщая мобилизация не началась непосредственно перед началом войны, то учитывая расстояния и слабую транспортную инфраструктуру так называемый второй эшелон вряд ли успел бы отстоять москву.
прогнали несчастных и наивных немцев,которые даже не думали никуда соваться,это ж всё из-а кровавого тирана они пошли. А Гитлер напал,потому что не имел выбора,был дурак,и генералы у него были дураками
так и есть - гитлер спонтанно втянулся в широкомасштабные военные действия именуемые 2-й мировой.
,а злой Сталин их вот так вот обманул - заманил к Москве,дал полюбоваться звёздами кремля и прогнал..(это я вкратце пересказываю "Самоубиство").
это уже чисто твоя отсебятина)
он проводил массовые репрессии для упрочнения личной Власти
при этом ослаблял собственное государство

отсутствие "заговора военных" до сих пор спорный вопрос. то же самое и с троцкистами. Лейба Бронштейн, выиграй он в борьбе с Джугашвили, скорее всего превратился бы в очередного военного диктатора, а ля "бешеный наполеон". только Наполеон воевал со всей Европой, а Лёве было подавай весь мир.
Сталин - это доктрина "социализма в отдельно взятой стране".
Троцкий - использования России для разжигания пожара мировой революции.
Так что Сталин был ДОЛЖЕН вести жёсткую борьбу внутри страны.
Заслуга его - почти 20 лет мирного развития страны. Вина - цена этого развития. Но вероятность альтернативного пути сейчас уже невозможно просчитать.

автострадные танки - не совсем бред - танки на колёсном ходу
колёсный ход танка - метод продления ресурса гусеницы.
кстати колёсно-гусеничные танки создавались тогда ещё и в Чехословакии, Польше, Швеции, США...
"Что есть «А-20», ни один советский военный учебник на этот вопрос не отвечает. [...] Я долго искал ответ на вопрос и нашел его на заводе № 183. Это все тот же локомотивный завод, который, как и раньше, кроме локомотивов, дает побочную продукцию. Не знаю, правильно ли объяснение, но ветераны говорят, что изначальный смысл индекса «А» — автострадный. Объяснение лично мне кажется убедительным."

угу. а если на бутылке Пепси-колы стоит литера "С", то это означает "самолётная", а вовсе не литеру завода производителя.
если б всеобщая мобилизация не началась непосредственно перед началом войны, то учитывая расстояния и слабую транспортную инфраструктуру так называемый второй эшелон вряд ли успел бы отстоять москву.
враньё. всеобщую мобилизацию начали 23 июня и то не сразу по всей стране.
кстати в той войне СССР был практически единственной страной, начавшей мобилизацию после начала боевых действий.
для Северныймишка:
угу. а если на бутылке Пепси-колы стоит литера "С", то это означает "самолётная"
так что же означала буква А? Т - танк, БТ - быстроходный танк, остальные именами собственными были. А что А означало, отмазка, что ничего не означала не принимается.
для LrKrennon:
короче не стыковок, подтасовок и наглой подгонки фактов под нужную концепцию дофига
а все-таки конкретнее. что конкретно подтасовано? что к войне готовились, что к обороне не готовились, что сил было до фига и больше, что техника была во многом лучше, чем у всех остальных? что кадровая армия разбежалась, что второй эшелон спас страну?
<<|<|3|4|5|6|7|8|9|10|11|12|13|>|>>
К списку тем
2007-2025, онлайн игры HeroesWM