Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|64|65|66|67|68|69|70|71|72|73|74|>|>>
| Автор | история |
|---|
для ВозмездиеАда:
Читать и понимать
Написали вранье, я так и поняла - сказка.
И что?!
И ничего.
А разве были посторонние?!
Безусловно.
Всякие сотрудники прокуратуры, пытающиеся сунуть нос не в свое дело, историки, либералы и прочие всякие.
Какого преступления?!
Факт разглашения информации из личного дела репрессированного
Статья 137 УК РФ Нарушение неприкосновенности частной жизни
Тем более, что о легализации я и слова не сказал.
Зато я сказала.
Факт направления посторонними лицами материалов из дела в редакцию и есть преступление.
А разве был запрос?!
Это вы предположили что-то там со следователями.
А в личном порядке, как я уже объяснила, вас на пушечный выстрел не подпустили бы.
Для любого своя шкура дороже.
Еще раз.
Я вижу только то, что вы написали.
Написанное ложь от начала до конца.
Если в реальности и было как-то по иному, что вы пытаетесь скрыть, то читающим ваши посты этого не видно, а ваши мысли по этому поводу нам не доступны.
Потому - вы написали сказку для младшего школьного возраста. | для Number34:
для вудро_нильсен:
очень качественный баттл
Подключить бы ещё Хмм... | для Соэльди:
Всякие сотрудники прокуратуры, пытающиеся сунуть нос не в свое дело, историки, либералы и прочие всякие.
Ну и список?!:)
Зато я сказала.
Вы ничего, кроме своих фантазий не сказали. И так у вас во всем.
Кстати, вот нашел интересные данные, насколько моя история - сказка:
Ссылка: http://www.alexanderyakovlev.org/almanah/inside/almanah-doc/1007240
Документ № 144
Приложение 2. Составы троек НКВД—УНКВД 1937–1938 гг., созданных для рассмотрения дел арестованных в ходе массовой операции по приказу НКВД СССР № 00447 от 30 июля 1937 г.
Архангельская обл.
Некрасов С.П. - член бюро обкома; 2-й секретарь обкома с 05.10.37 - снят с должности и арестован в ноябре 1937 г.
Дальневосточный край
Люшков Г.С. (председатель тройки) - начальник УНКВД - бежал за границу 13.06.38
Ивановская обл.
Носов И.П. - 1-й секретарь обкома - П51/544 от 08.08.37; арестован в августе 1937 г.
Краснодарский край
Марчук М.И. - 1-й секретарь Оргбюро ЦК ВКП(б) по краю - арестован 06.05.38
Красноярский край
Рабинович З.И. - помощник начальника УНКВД — начальник УРКМ - покончил с собой 07.02.38
Магадан
Филиппов И.Г. - начальник УСВИТЛ - дана санкция на его арест исх. ш/т НКВД № 52511 от 14.12.37
Ярославская обл.
Юрчук Б.К. - прокурор области - П60/142 от 16.04.38 и исх. ш/т НКВД № 783 от 17.04.38
Это небольшая часть тех, кто был репрессирован, будучи сам членом "троек". По указанной ссылке там ещё много таких. Но есть и те, кто получили повышение и были направлены в более высокие структуры тогдашней иерархии власти... Наверно, выполнили "план"?
И по-прежнему думаю, что гидра, которая пожирала сама себя имела не одну голову. | для ВозмездиеАда:
Это небольшая часть тех, кто был репрессирован
И это как относится к вашим россказням о том, что
И вот однажды, отмечая что-то с моими молодыми коллегами из органов, я попросил их покопаться в биографии предков этого редактора: правда ли, что он пишет?!
К своему стыду, я забыл о своей просьбе. Поэтому где-то спустя год, меня удивило приглашение одного из тех молодых людей к себе в кабинет. И показывает материалы об этом редакторе.
Не могла молодые люди из органов взять и "покопаться" в архивном деле, не могли вам выдать материалы по этому делу.
Это небольшая часть тех, кто был репрессирован, будучи сам членом "троек"
И что с того?
Наказывали тех, кто был виноват в преступлениях, не зависимо от прежних заслуг и должностей.
В этом и есть высшая справедливость социалистического строя.
Но есть и те, кто получили повышение и были направлены в более высокие структуры тогдашней иерархии власти
И что с того?
И сейчас в любой стране мира вверх по служебной лестнице поднимаются единицы, а большинство так и остается на своих местах или с треском вылетает с уже занятой должности.
Естественный отбор, так сказать, ведь на служебная лестница представляет собой пирамиду с широким основанием и узкой вершиной. | для ВозмездиеАда:
Ссылка: http://www.alexanderyakovlev.org/almanah/inside/almanah-doc/1007240
а втой ссылке есть данные на редактора? Ну на его родственника. | для Соэльди:
Наказывали тех, кто был виноват в преступлениях, не зависимо от прежних заслуг и должностей.
В этом и есть высшая справедливость социалистического строя.
не смешите мои тапочки.
вот ссылка на любопытные факты той эпохи
Хрущев - Сталину: "Любящий Вас". Сталин - Хрущеву: "Уймись, дурак!"
Думаете это переписка двух любовников-гомосексуалистов? Нет, это одна из многих баек, которая гуляет по просторам нашей бывшей необъятной Родины, которая когда-то была 1/6 частью суши.
Суть её заключается в том что якобы в 1938 году Хрущев, будучи первым секретарем КПУ, направил Сталину телеграмму в которой жаловался генсеку, что Москва ограничивает Киев в проведении репрессий на территории Украины. Заканчивалась та телеграмма словами «Прошу Вас принять срочные меры. Любящий Вас Н. Хрущев». На что Сталин якобы ответил: «Уймись дурак! И. Сталин».
https://oadam.livejournal.com/254785.html | для Соэльди:
И это как относится к вашим россказням
Самым прямым образом.
для Мафр:
а втой ссылке есть данные на редактора? Ну на его родственника.
Конечно.
Состав троек был засекречен специальным указом. Приведенный состав троек по ссылке публикуется после рассекречивания материалов архивов. Точную дату не знаю, но думаю примерно... почти сразу после указанного Соэльди запретительного документа.:) У нас так всегда: "сначала положат асфальт, а потом его вскрывают". | для Ляпс:
Хрущев, будучи первым секретарем КПУ, направил Сталину телеграмму в которой жаловался генсеку, что Москва ограничивает Киев в проведении репрессий на территории Украины
Именно так.
И давно опубликованы документы из архивов с требованиями Хрущева дать ему возможность самому увеличивать списки приговариваемых к расстрелу.
Сталин его в таком "порыве" всячески тормозил.
"Н.С.Хрущев, работая в 1936—1937 годах первым секретарем МК и МГК ВКП(б), а с 1938 года — первым секретарем ЦК КП(б)У, лично давал согласие на аресты значительного числа партийных и советских работников. В архиве КГБ хранятся документальные материалы, свидетельствующие о причастности Хрущева к проведению массовых репрессий в Москве, Московской области и на Украине в предвоенные годы. Он, в частности, сам направлял документы с предложения ми об арестах руководящих работников Моссовета, Московского обкома партии. Всего за 1936—1937 годы органами НКВД Москвы и Московской области было репрессировано 55 тысяч 741 человек.
С января 1938 года Хрущев возглавлял партийную организацию Украины...
Усиление репрессий в 1938 году на Украине НКВД объясняло тем, что в связи с приездом Хрущева особо возросла контрреволюционная активность правотроцкистского подполья. Лично Хрущевым были санкционированы репрессии в отношении нескольких сот человек, которые подозревались в организации против него террористического акта.
Летом 1938 года с санкции Хрущева была арестована большая группа руководящих работников партийных, советских, хозяйственных органов и в их числе заместители председателя Совнаркома УССР, наркомы, заместители наркомов, секретари областных комитетов партии. Все они были осуждены к высшей мере наказания и длительным срокам заключения. По спискам, направленным НКВД СССР в Политбюро только за 1938 год, было дано согласие на репрессии 2.140 человек из числа республиканского партийного и советского актива"
взято из "Записка Комиссии Политбюро ЦК КПСС по дополнительному изучению материалов, связанных с репрессиями, имевшими место в период 30-40-х – начала 50-х годов" от 25 декабря 1988 года | для Соэльди:
Именно так.
а раз так то о какой справедливости можно говорить? справедливость тут даже рядом не проходила. | для ВозмездиеАда:
Состав троек был засекречен специальным указом.
Каким?
Опять вранье. | для Ляпс:
а раз так то о какой справедливости можно говорить?
Говорить можно и следует о социальной справедливости.
"Всякая революция лишь тогда чего-нибудь стоит, если она умеет защищаться..."
В.И. Ленин, ПСС т.37 | социальной справедливостиваха где она?? Уничтожены целые классы, множество людей эмигрировало за границу, да не абы каких ,а белая кость нации.
"Всякая революция лишь тогда чего-нибудь стоит, если она умеет защищаться..."
В.И. Ленин, ПСС т.37Да В.Ленин со своей братвой сам и начал это"вынужденную защиту" отказавшись пойти на коалицию даже с про марксистскими силами, не говоря уже о учете хотя бы минимальных интересов дворянства, буржуазии, все им по боку и начали гражданскую войну.... | для Соэльди:
Говорить можно и следует о социальной справедливости.
как то у меня не получается сказать о ценности человеческой жизни своими словами но гугл в помощь вот примерное изложение моей мысли;
3. А вот пример из другой области. Почему такое впечатление, особенно на Западе, произвел «секретный» доклад Н. С. Хрущева на ХХ съезде? Освобождение заключенных и посмертная реабилитация к тому времени продолжались более двух лет, и начал этот процесс не Хрущев. Но именно публичное признание массовых репрессий и, что важно, признание их необоснованности вышло за рамки простого исправления ошибок и стало во многом поворотным историческим событием. У нас после него любые массовые репрессии стали невозможными (идеи о возможности их возобновления, имевшие хождение в 1983, 1985, 1996 годах, были либо блефом, либо плодом воспаленного воображения). В Западной Европе доклад Хрущева (разумеется, помимо воли его автора) оказался точкой, после которой пошло на спад коммунистическое движение. За полтора месяца до доклада на выборах во Франции коммунисты заняли первое место с выдающимся результатом, а менее чем через три года французы выбрали де Голля. Советский опыт был привлекателен во многих отношениях, но когда вдруг обнаружилось, что в СССР человеческая жизнь, уже достаточно дорогая в Европе, ничего не стоила, наступило разочарование. В одних странах компартии раскололись или сникли, в других сохранились организационно, но идеологически сменили вехи и перешли к еврокоммунизму, т. е. варианту социал-демократии. Доклад Хрущева не был воспринят столь остро в Азии, Африке и Латинской Америке, где пик влияния СССР еще был впереди. И, может быть, отчасти и потому, что там цена жизни была другая. 4. Почему московские процессы 1936–1938 годов, хорошо известные на Западе, не произвели такого впечатления? Они могли действовать на тех, кто и так не любил СССР, но не на левых. Другое было время. Весь период борьбы против фашизма господствовала идея ответственности за преступления. Сразу после войны во Франции казнили П. Лаваля, в Норвегии – В. Квислинга, и общественное мнение, безусловно, это одобряло. Г. Е. Зиновьев и Н. И. Бухарин западными левыми до 1956 года воспринимались как советские лавали и квислинги. Но через десять с лишним лет после окончания войны настроения во многом изменились, и казнь Имре Надя даже теми, кто не одобрял его действий, воспринималась как ненужная жестокость. Казнь Н. Чаушеску Запад простил (слишком высоки были ставки), но она уже была нетипичным для того времени событием. Сейчас смертная казнь на Западе (в Европе особенно) все более воспринимается как недопустимая мера независимо от тяжести преступления. У нас цена человеческой жизни все-таки другая, и массовое отношение к смертной казни иное. на Западе оно было иным еще в 1945 году.
Полное или частичное копирование материалов сайта www.socionauki.ru разрешено только при обязательном указании автора и прямой гиперссылки https://www.socionauki.ru/journal/articles/129730/ | | социальной справедливостину там были и хорошие преобразования, но цена за некоторые велика.. | для _Фальвик:
Уничтожены целые классы
Логично.
Зачем стране бездельники - дворяне?
А кроме них я не наблюдаю иных уничтоженных классов.
множество людей эмигрировало за границу
И что с того?
США вообще возникли из эмигрантов, что нисколько не убавило силы Англии, Ирландии и иным европейским странам.
Да и так ли велико число?
Общее количество эмигрантов из России на 1 ноября 1920 по подсчётам американского Красного Креста составляло 1 млн 194 тыс. человек.
Некоторые исследователи доводят цифры до 5 миллионов, но это просто лукавство.
В эту цифру включены жители вновь образованных стран: Польши, государств Прибалтики, Финляндии, жители отошедших Турции русских земель.
А о ком, якобы, должна жалеть страна?
В подавляющем большинстве эмигрантами были военные (заведомые враги, чьи руки в крови русских людей), дворяне (бездельники), предприниматели (так ведь не стало в государстве частного предпринимательства), интеллигенция (не просто бездельники, а опасные бездельники), казаки (как были, так и остались), духовенство (зачем оно стране, распростившейся с опиумом для народа), государственные служащие (эти были нужны), а также члены их семей.
Так я что-то не увидела особой пользы от сбежавших.
В.Ленин со своей братвой сам и начал это"вынужденную защиту" отказавшись пойти на коалицию даже с про марксистскими силами
И правильно сделал, как показала история.
о учете хотя бы минимальных интересов дворянства, буржуазии
Вы хоть понимаете, о чем пишите?
Какие могут быть учеты интересов эксплуататоров, когда строится страна без эксплуататоров?
все им по боку и начали гражданскую войну....
Зачем же искажать историю?
Большевики только защищались.
Гражданскую войну, как впрочем и террор, начали белые. | для Ляпс:
как то у меня не получается сказать о ценности человеческой жизни
А она действительно так уж ценна?
Главным является только общество в целом.
Почему такое впечатление, особенно на Западе, произвел «секретный» доклад Н. С. Хрущева на ХХ съезде?
Так ведь он им был выгоден, уж больно мощно рос СССР при сталинских методах руководства.
"Если тебя хвалит враг — подумай, какую глупость ты совершил"
Август Бебель
Освобождение заключенных было страшной дурью и подняло рост преступности на небывалую для СССР величину.
посмертная реабилитация к тому времени продолжались более двух лет, и начал этот процесс не Хрущев
Хрущев начал, Хрущев.
Но именно публичное признание массовых репрессий
Какие либералистические крики.
Да, это стало во многом поворотным историческим событием, поворотным пунктом к развалу страны.
У нас после него любые массовые репрессии стали невозможными
Не надо байки рассказывать.
"У нас в Москве идет такая перестройка, что в тюрьмах не хватает мест для всех, кого хотим посадить"
Ельцин
Полное или частичное копирование материалов выдает ваши взгляды русофоба. | Логично.
Зачем стране бездельники - дворяне?а бездельники?? вы про образованных людей, офицеров, ученых, генералов, эти люди росли в среде правителей, и прекрасно умели служить отечеству , их польза не огромна.
Но если умственный труд для вас не труд, то тогда вот кулаки-организаторы, фермеры, управленцы, свои трудом организовывали хозяйства, еще казаки-веками стояли на защите Родины, вели хозяйство укрепляя экономическую силу страны.И как о них отзывался Шолохов -Особая полу нация, не хохлы , но и не русские .Конечно они уцелели им в отличии от кулаков с дворянами повезло, но натерпелись не мало и уж точно теперь они не "полу нация" , а обычные люди.
США вообще возникли из эмигрантов, что нисколько не убавило силы Англии, Ирландии и иным европейским странаиз воров, бандитов, религиозных беженцев-сектантов,(и политика у них под стать,хотя может просто совпадение), а у нас уехал цвет нации.
И правильно сделал, как показала история.Да вы шо?
Гражданскую войну, как впрочем и террор, начали белые. не разгони они Учредительное собрание, не говоря уже о временном правительстве , не было бы ее, а пойди на коалицию с левыми партиями, то не в таких масштабах.Можно было обойтись и без войны, в которой вина РКПб. | для Соэльди:
Зачем же искажать историю?
Большевики только защищались.
Гражданскую войну, как впрочем и террор, начали белые.
ой ли? большевики только ради защиты взяли зимний и красный террор акт защиты и "Всякая революция лишь тогда чего-нибудь стоит, если она умеет защищаться..."
В.И. Ленин, ПСС т.37 как известно лучший способ защиты это нападение вот так большевики и защищались - нападением.
вопрос Зачем же искажать историю? как раз к вам. | | не огромна* неоценима !! | для _Фальвик:
бездельники??
Конечно бездельники.
вы про образованных людей, офицеров, ученых, генералов, эти люди росли в среде правителей, и прекрасно умели служить отечеству , их польза не огромна.
Давайте разберемся.
офицеров
Бежали явные враги советской власти, запятнавшие себя участием в гражданской войне на стороне белых и у которых руки по локоть в крови рабочих и крестьян
А сколько офицеров осталось?
До конца Гражданской войны всего было призвано в ряды РККА 48,5 тыс. офицеров и генералов, а также 10,3 тыс. военных чиновников и около 14 тыс. военных врачей.
Кроме того, в Красную армию до 1921 года было зачислено и до 14 тыс. офицеров, служивших в белых и национальных армиях, в том числе например будущие Маршалы Советского Союза Говоров и Баграмян.
ученых
И сколько ученых вы можете назвать?
генералов
Зачем стране генералы, которые не смогли выиграть Первую мировую войну?
Единственный приличный генерал царской армии - Брусилов, как раз остался и служил в РККА.
ти люди росли в среде правителей
А новой стране абсолютно не были нужны старые правители.
кулаки-организаторы
Это куркули и мироеды.
История мировой экономики показала, что такие только тянут назад сельское хозяйство.
Впрочем, кулаки как раз не эмигрировали, а вы вроде о эмиграции.
Нет?
еще казаки-веками стояли на защите Родины и грудью защищали царя.
Это враги и враги непримиримые.
И как о них отзывался Шолохов -Особая полу нация, не хохлы , но и не русские
Именно так и есть.
Академик Гумилев писал, что только чудо и стечение обстоятельств не позволило казакам выделиться в отдельный этнос, враждебный русским.
фермеры
Это хто?
Вы страну не спутали?
у нас уехал цвет нации
Только этот цвет был бездельниками и кровососами на теле трудового народа.
Нет.
Я тоже жалею, что им удалось всем уехать. Ведь так не хватало рук на великих стройках Первой пятилетки, на магаданских рудниках, строительстве каналов, лесоповале и прочем.
А уж им то какая была бы польза.
Не зря говорят, что именно труд сделал из обезьяны человека.
не разгони они Учредительное собрание
Это в тему КЛИ.
Там давно и подробно разобрали, что Учредительное собрание было нелегитимно с момента выборов и до слов матроса Железняка: "Караул устал" |
<<|<|64|65|66|67|68|69|70|71|72|73|74|>|>>К списку тем
|
