Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|12|>|>>
| Автор | Вторая Мировая ,война моторов |
|---|
для самнит:
]пропогада для немцев???
Своей первой победы он добился 5 ноября 1942 г. Это был сбитый им Ил-2. Но первая победа далась Хартману нелегко: возбужденный такой победой, он не заметил, что сзади к нему подобрался истребитель ЛаГГ-3, и тут же Хартман был сбит сам. Он выпрыгнул с парашютом.
По сравнению с другими известными летчиками-истребителями, на начальном этапе службы Хартман не блистал особыми успехами. После 100 боевых вылетов он имел до середины апреля 1943 г. только 7 побед. До 18 мая 1943 г. он совершил 158 боевых вылетов и имел только 17 воздушных побед.
"Звезда" начала восходить во время битвы в небе над Курском и Орлом 5 июля 1943 г. В этот день Хартман добился сразу 4-х воздушных побед, 7 побед он одержал 7 июля, и еще раз 4 победы одержаны им 8 июля. С 5 июля 1943 г. Хартман исполнял обязанности командира 7./JG52. В июле 1943 г. Хартман записал на свой счет 24 победы (18-41), в августе - 49 воздушных побед, при этом 7 побед 7 августа (62-68), по 5 побед 1-го, 4-го и 5-го августа, и три раза по 4 победы - 3-го, 9-го и 17-го августа 1943 г.
20 августа 1943 г. он добился 89-й и 90-й воздушных побед, но сам был сбит над советской территорией (он летел на самолете Bf-109G-6 W.Nr. 20485) и 4 часа был в русском плену. После отчаянного бегства он через 2 дня добрался через линию фронта до своих позиций. | для самнит:
что вы к нему привезались он не показатель эфективности авиации в целом.
Тогда и Кожедуб с Покрышкиным не показатель. | Тогда и Кожедуб с Покрышкиным не показатель.
не показатель конечно,о чем речь отдельные особи погоды не делают,пусть хоть семь пядей во лбу будут. | в сравнении ассв, допустим Кожедуба и Хартманна
Да? Первый раз слышу.
А вообще, если Кожедуб и Покрышкин стремились к воздушным поединкам, то они, конечно, может быть, и асы, но идиоты.
Однако судя по тому, что они дослужились до маршала, идиотами они не были. | для Мафр:
речь шла о подсчетах, как бе ;) | А вообще, если Кожедуб и Покрышкин стремились к воздушным поединкам, то они, конечно, может быть, и асы, но идиоты.
Однако судя по тому, что они дослужились до маршала, идиотами они не были.
Сам Кожедуб определял основу боя так: «Точный маневр, ошеломляющая стремительность атаки и удар с предельно короткой дистанции».
идиотами они не были.
везунчик. | речь шла о подсчетах, как бе ;)
началась с подсчетов,плавно перетекших в остальной спор. | для Мафр:
А про эффективность авиации в целом судить вообще глупо. Нужно разбирать каждую отдельную операцию, каждый год, каждый фронт. И желательно читать мемуары командующих армий, так как они ставили боевые задачи, а эффективность это показатель выполнения боевой задачи, а не последствия, так как это не дело ума летчиков. | для Мафр:
началась с подсчетов,плавно перетекших в остальной спор.
У меня лично никуда пока не перетекала, потому и приводил пример Хартмана и Кожедуба. А то, что кое-кто прыгает от тезиса к тезису не показатель плавности. | А про эффективность авиации в целом судить вообще глупо. Нужно разбирать каждую отдельную операцию, каждый год, каждый фронт. И желательно читать мемуары командующих армий, так как они ставили боевые задачи, а эффективность это показатель выполнения боевой задачи, а не последствия, так как это не дело ума летчиков.
согласен. | | для prituriwe вот тут и возникает вопрос, зная какое значение, немцы придавали битве, в 1943 г. не стали ли "случайно" путать систему блов со сбитыми самолетами и в 1943 г. очки вдрук стали превращаться в сбитые самолеты вот о чем речь, тут были уже другие мотивы не только военные, но и политические, а пропоганда это наше все можно и приврать для крастного словца, а чеж не приплюснуть, когда идет бой поле боя переходит из рук в руки, кто его там потом разберет, упал самолет реально или нет. | для самнит:
Я думаю что Ваши домыслы безосновательны. И разговор строить на если да кабы, может быть, случайно и т.д. не имеет смысла. Есть факты, архивы читайте сравнивайте и не стоит плодить непонятных фантазий. ;) | Сам Кожедуб определял основу боя так: «Точный маневр, ошеломляющая стремительность атаки и удар с предельно короткой дистанции».
Ну давай сравним с действиями Хартмана:
Обнаружив цель ..., стремительно атаковал замыкающего сверху, со стороны солнца, пока его не заметили.
И в чем разница :-)? | Потери ВВС РККА в первые месяцы войны более 10000 тысяч самолётов
Ну это ты точно загнул :-)
Отнюдь
Лень копаться на полке , но видимо придётся
Чуть позже выложу результаты
Но порядок я помню точно | для slimpermen:
10000 тысяч
Перечитай внимательно :-) | 10 тысяч самолётов имеется в виду
Но я понял о чём ты | И в чем разница :-)?
пока его не заметили.
Хартманн Воздушных поединков избегал.
Кожедубсбил также несколько известных немецких «охотников» на самолетах, разрисованных черепами, костями, драконами и прочими символами, наводившими страх на Западном и Восточном фронтах. «Охотники» в активный бой не вступали, предпочитая действовать сзади и сверху, обычно со стороны солнца, а после атаки быстро скрывались.не боялся активного боя) | для Мафр:
Хартманн Воздушных поединков избегал.
Это на основании чего вы такой вывод сделали. Ажно сказать смешно, флагман люфтваффе прячется во время боя)) Ну что вы реагируете на художественные украшательства автора.
А если написать так:
Хартман был таллантливым расчетливым пилотом, избегал патовых ситуаций, не лез на рожон.
Ну как он стал в Ваших глазах чудо-гением летного искусства? | пока его не заметили.
Т.е. Кожедуб после атаки долго и со вкусом демонстрировал себя, подставляясь под удар?
Повторюсь - он не был идиотом.
Еще раз: перечитай его фразу. Все ровно так, как действовал и Хартман.
«Охотники» в активный бой не вступали, предпочитая действовать сзади и сверху, обычно со стороны солнца,
Ну да, ну да, а Кожедуб действовал спереди и снизу, так, чтобы солнце било ему в глаза.
Самому не смешно? | Ну да, ну да, а Кожедуб действовал спереди и снизу, так, чтобы солнце било ему в глаза
тут уж как карта ляжет, но сомневаюсь что при активном бое всегда удается занять очень выгодную позицию. |
<<|<|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|12|>|>>К списку тем
|
