Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|12|>|>>
| Автор | Ходорковский-то, оказывается, нечестный человек. |
|---|
Ну если ты считаешь подтверждение того, что Ходорковского начали преследовать за занятие политикой и за то, что он "унизил" Путина отзывом в положительном тоне
Про унижение не его слова, чего ты цепляешься за них? Это цитирование слов Путина. А его собственные слова про компетентность, про радость от присутствия Путина и Блэра на переговорах, т.к. это придает ему уверенность.
Так ни у Каспарова, ни у Немцова нет Юкоса, который могли бы купить известные Путину лица из БайкалФаянсГруп.
Вот у Чичваркина, кстати, была Евросеть. Так его даже Правое дело не спасло. Но это уже позже было, да.
Ух ты :) Так, значит, это он не оппозицию давит? Уже хорошо :)
Смешно. А посадили его при этом за "неуплату налогов" почему-то.
Что смогли доказать, за то и посадили. Аль-Капоне тебе уже в пример приводили. Тоже за налоги сел.
Прокомментируй все же вранье Путина о том, что Ходорковский убийца.
А ты действительно считаешь это враньем? Давай начнем с себя. Скажи, пожалуйста, ты считаешь, что Пичугин убил Петухова для своего личного удовольствия? Случайно так приурочив убийство к претензиям Петухова к Ходору и к дню рождения Ходора? | Это цитирование слов Путина
Этим и ценно.
Это Путин признал, что Ходорковский его унизил.
это он не оппозицию давит?
Оппозицию он пытается давить. Ну у его вертикали проблемы с исполнением приказаний - вот и не всегда получается, как показал Калининград.
Просто сажать оппозицию надолого по экономическим преступлениям не получается и смысла нет.
Что смогли доказать, за то и посадили
Сколько налогов недоплатил Юкос? За сколько были проданы его составные части? Сколько нефти Юкос добыл за это время? Про доказательства - см. суд, когда прокурор путает адрес с подписью.
И почему за те же "преступления" (кавычки не цитата) не сели Абрамович и остальные?
А ты действительно считаешь это враньем?
Это ЕСТЬ вранье. Можешь попробовать доказать обратное - приведи ссылки на решения судов, которыми Ходорковский был признан виновным в организации сообществ, занимающихся убийствами.
ты считаешь, что Пичугин убил Петухова
Я могу считать все, что угодно. Я не судья. И даже не премьер-министр. | Кстати, еще интересный момент в интервью.
У Ходорковского Браун хотел 25%+1 акция. Не получил.
У Путина он получил 50%.
Простите, кто больше отдал? Кто тут радетель российских компаний? | Вообще, после прочтения интервью у меня примерно следующая картина сложилась:
"Немцы - они вообще пунктуальны в том, за что берутся. В строительстве автобанов ли, в истреблении славян и евреев ли. Я тут у Изи хотел часть бизнеса купить, так Изя сказал - "На тебе четверть, прибыль получать будешь, но распоряжаться я буду. Не боись, не обижу. А в бундестаге мне обещали проголосовать, меня не тронут, я типа полезный." Я Изе не поверил, пошел к главному - он мне аж 50% отдал.
А Изю потом посадил - ибо нехрен кому-то во власть лезть. Так что я прав оказался - с нужным человеком договорился. Потом, правда, пришлось волосы выбелить и пластическую операцию на носу сделать, чтобы еврея не заподозрили - но ладно, ерунда. | | но ладно, ерунда | Ходорковский-то, оказывается, нечестный человек.
правда? я в шоке!Этого не может быть! | для Derryk:
Ну у меня не получается называть ложью то, в чем я сам полностью уверен. Да, умный дядька. Да, отмазался. Я вот как раз это считаю неправильным.
Все знают, что Пичугин - цепной пес, все знают, чья выгода в этих убийствах, а доказать никто не может. Дон Корлеоне, блин. Чужими руками людей убил и типа не при делах.
А насчет процентов ты опять стал передергивать. Юкос и ТНК вообще-то разные фирмы. И за проценты договаривался Фридман, а не Путин. | по моему тема укатилась от главного и может подведём промежуточный итог?
пусть каждый выскажект мнение:
насколько доказано обвинение против Ходорковского
насколько законны действия против него
как это отражается на ведении бизнеса в России: действия властей, коррупция, действия бизнесменов.
Какова Общая картина на Ваш взгляд? | для МаркизПомидор:
Хорошая постановка.
насколько доказано обвинение против Ходорковского
Доказано в достаточном объеме для наказания.
насколько законны действия против него
В этом вопросе шкала оценки неуместна. Либо законно, либо незаконно. Ответ: законно.
как это отражается на ведении бизнеса в России: действия властей, коррупция, действия бизнесменов.
Думаю, вседозволенности нанесен серьезный удар. Коррупцию вряд ли победили (поцарапали, конечно, но недостаточно).
А вот с террором местной власти надеюсь вопрос закрыли. Убивать, наверное, все равно какое-то время еще будут, но уже втихаря, без показательных казней "зарвавшегося мэра".
Казнокрадству, к сожалению, урон практически не нанесен, так как из-за пропаганды политической составляющей мелкий и средний бизнес всерьез угрозу не воспринимает. Как воровали, так и будут. Крупный бизнес надеется на общественный резонанс. Все видели, как тяжко проходит выпиливание крупных дельцов.
Хотя стратегическая область затаилась, но до поры. Придет "ельцин" и все пойдет по-новой.
П.С. Вкратце думаю так. | для XapoH:
спасибо.
теперь, хорошо бы выслушать других основных участников дискуссии. | у меня не получается называть ложью то, в чем я сам полностью уверен
«Правосудием установлено, что группа, в которую он входил, совершила преступления против личности не только экономического характера – они убили не одного человека»
Каким судом это установлено? Кто входил в данную группу? Каких людей они убили? Когда и насколько Ходорковский был осужден за убийство?
Ты же уверен в этом - жду ответа.
Юкос и ТНК вообще-то разные фирмы
Разные. Но тем не менее никакого контроля над Юкосом Брауну не обещали. В отличие от.
за проценты договаривался Фридман, а не Путин
Ну а вот цитируемый тобой Браун утверждает, что Путин принял в этом активное участие. | Стоило на несколько дней уехать, а тут очередная антилиберастная тема.
Ну-ну.
Закапывайте Россию дальше, товарищи "патриЁты". Даже спорить с вами не буду, ибо бесполезно. Может, хоть, когда помрете, на том свете прозреете. Хотя - вряд ли. Ругать либерастню - это же гораздо приятнее, чем делать что-нибудь для блага страны. Страну, правда, жаль. Но вас ведь, когда вы про страну рассуждаете, волнуют не люди, и не то, как они жить будут, а всякая чушь типа "величия", "державности", "могущества", "вставания с колен", "всем бы вломить", "а еще у нас есть ракеты"... | | Пичугин - цепной пес, все знают, Cui prodest (лат.) | все знают
Угу, когда аргументов нет, используется именно это: "Все знают, что..."
А Путин ест детей, это тоже все знают. | насколько доказано обвинение против Ходорковского
ещё раз упомяну Европейский суд. у нас последние годы все, кому не лень, лезут туда со своими жалобами. и есть прецеденты, когда решение принимается в пользу жалующихся. вот только по делу Юкоса оттуда ничего не слышно. видимо понимают, что европейское правосудие способно только укрывать "беглых", а вот отмазать по реальным делам, когда преступник находится уже в СИЗО, оно никак не способно. | для Derryk:
«Правосудием установлено, что группа, в которую он входил, совершила преступления против личности не только экономического характера – они убили не одного человека»
Каким судом это установлено? Кто входил в данную группу? Каких людей они убили? Когда и насколько Ходорковский был осужден за убийство?
Ты сам-то читаешь, что цитируешь? Пичугин из команды (группы) Ходора. Правосудием установлено, что он убийца.
Че еще тебе перевести с русского на русский?
Разные. Но тем не менее никакого контроля над Юкосом Брауну не обещали. В отличие от.
И что? Вот реально, даже если сейчас тебя не тыкать носом во вранье, а оставить его как есть, то вопрос "и что?" остается неизменным =)) Один бизнесмен обещал одно, другой - другое. Почему ты считаешь, что Фридман обязан дублировать поступки Ходора?
Ну а вот цитируемый тобой Браун утверждает, что Путин принял в этом активное участие.
Браун мной цитирован даже в меньшей степени, чем тобой, так что не надо тут акцентами мухлевать :) Ты смешон :)
А по существу вопроса: Путин участвовал в качестве гаранта сделки. Решение о соотношении акций было принято ДО приглашения гаранта. Как, собственно, всегда и принимаются решения. Если ты думаешь, что они пригласили президента и только после этого в его присутствии начали думать и отнимать его время, то ты чайник :)
Произошла обычная фиксация ранее достигнутых договоренностей.
Еще ответы для чайников нужны? :) | по делу Юкоса оттуда ничего не слышно.
Принято к рассмотрению. По существу должно скоро рассматриваться.
Пичугин из команды (группы) Ходора.
"Он" - в данном случае Ходорковский. Так что повторяю вопрос: каким правосудием установлено, что группа, в которую входил Ходорковский, убила не одного человека?
Браун мной цитирован даже в меньшей степени, чем тобой
А ничего, что именно ты начал тему с цитирования Брауна? Начал - будь добр прочитать все до конца, а не выдернутые тобой цитатки.
Путин участвовал в качестве гаранта сделки
Кто-то врет - то ли ты, то ли Браун. "I tried to push for 51 per cent of TNK but Putin and Fridman both told me we could not have it. I knew if we had 49 per cent we would have no power whatsoever. So in the end the only option was to go for a 50:50 deal."
"Я попытался настоять на получении 51% ТНК, но Путин и Фридман вместе сказали мне, что мы не можем их получить. Я знал, что если у нас будет 49%, у нас не будет никаких возможностей. В результате осталась только одна возможность - поделить 50:50".
Читай то, что цитируешь, целиком.
Один бизнесмен обещал одно, другой - другое. Почему ты считаешь, что Фридман обязан дублировать поступки Ходора?
Не должен. Он и не дублировал - он отдал вдвое больший пакет. | 136+
Да, поскольку я сегодня вряд ли еще зайду сюда, то решил все-таки еще попрыгать по твоей нубской тушке и рассказать, почему я написал: Вот реально, даже если сейчас тебя не тыкать носом во вранье, а оставить его как есть, а то опять понапишешь свои бредни и будешь гордиться :)
В общем, никто Брауну никаких акций не продавал. Была создана НОВАЯ Компания на условиях 50+50. Фактически удвоили капитализацию.
А Ходор продавал часть активов.
Разницу чуешь? Впрочем, неважно. Учи матчасть, нуб :) | Ха, так ты здесь =))
Не должен. Он и не дублировал - он отдал вдвое больший пакет.
Читай предыдущий пост и Учи матчасть, нуб :)
П.С. Все, ушел в реал. | для XapoH:
I tried to push for 51 per cent of TNK
51% ТНК. |
<<|<|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|12|>|>>К списку тем
|
