| Автор | Ленд-лиз |
|---|
для Северныймишка:
Попробуйте почитать Отто Кариуса *Тигр в грязи* Гудериана ,и Баграмяна |
к посту 120
ох уж и врут эти генералы)
к посту 121
читал.и всем советую. |
предвоенные английские и французские танки были не так и плохи для своего времени.
Французские Чар 1 бис да, неказистые на вид но именно после встречи с ними немцы задумались над увеличением калибра стволов и толщины брони
Английские- ну тут я под властью предубеждений и собственного негативного отношения к Англии но всё же скажу
Ничего толкового он так создать и не смогли до сих пор кстати
Единственно Валентайн заслуживает упоминания |
ох уж и врут эти генералы)
ну когда речь заходит о том, сколько они намолотили врага, то тут явно врут. но в оценке численности собственных сил думаю им вполне можно доверять. |
для Северныймишка:
ну имеются ввиду не убитые а только уничтоженные дивизии как боевое соединение |
Тут кстати где то видел фразу что Тигры появились в 1943
Неверно
Тигры появились в 1942 году на восточном фронте под Ленинградом ,6 штук
Причём сразу без истерик и паники были подбиты |
Тут кстати где то видел фразу что Тигры появились в 1943
Неверно
Тигры появились в 1942 году на восточном фронте под Ленинградом ,6 штук
Причём сразу без истерик и паники были подбиты
байаааан ;-) это я ещё в 4-м классе знал. дааавнооооо...
для Saddam2017:
ну имеются ввиду не убитые а только уничтоженные дивизии как боевое соединение
вообще бред. никогда не было в Верхмахте, да и ни в одной армии мира, нумерации дивизий аж на 1000 штук (800+200)
против СССР в начале войны было выставлено 189 дивизий. |
для Северныймишка:
тогда вопрос, сколько же мы дивизий разбили? |
для Северныймишка:
Пирожки на кухне милый,
Суп на полу. Вытри |
http://www.soldat.ru/doc/casualties/book/chapter5_13_02.html
таблица любопытная. но откуда эти цифры и насколько им можно доверять..
жаль не владею немецким языком - было бы любопытно найти информацию из других источников. хотя бы был более менее ясен минимум и максимум |
к посту 127
сильно побитые соединения и в том числе дивизии могли просто расформировать, что бы из них собрать и доформировать новые.при этом возможно новым дивизиям присваивались новые обозначения, ибо воевать под знамёнами разбитых соединений примета плохая).ну и естественно расформированные дивизии союзники могли себе присвоить в общую копилку побеждённх дивизий).но это всё теоризирование, истинное количество немецких дивизий скорее всего было значительно меньше.
ещё конечно варинат что немцы воевали с какогото момента сильно недоукомплектованными дивизиями(тогда смысл таких дивизий уже непонятен). |
тогда вопрос, сколько же мы дивизий разбили?
по разным источникам цифры потерь Германии убиты на Восточном фронте колеблются в интервале от 2 млн 850 тыс до 7 млн (последняя цифра от Жукова - веры мало). плюс умерло в плену 500-800 тыс из 3 млн захваченных на конец войны. |
| К вопросу о разбитых дивизиях -- почитайте статистические данные об Итогах Второй мировой войны - точное количество 607 дивизий .... не помню число разбитых западными союзниками - поэтому число 200 примерное)) - насчет уничтоженных дивизий - не знаю .... но тоже примерно на вскидку - более 200 дивизий ( в день Победы на Красной площади у мавзолея были положены 200 знамен фашистских дивизий) По моему путаница произошла в понятиях - разбить дивизию... не значит еще ее уничтожить))) К вопросу о штатной численности дивизий вермахта - пехотные - около 16 тыс, танковые около 15 тыс, СС - до 21 тыс и умножение 607 на штат дивизии - будет неправильным выводом))) |
| Да кстати - уничтожить дивизию - тоже не означает, что весь штат дивизии - перебит был))) |
К вопросу о разбитых дивизиях -- почитайте статистические данные об Итогах Второй мировой войны - точное количество 607 дивизий .... не помню число разбитых западными союзниками - поэтому число 200 примерное)) - насчет уничтоженных дивизий - не знаю .... но тоже примерно на вскидку - более 200 дивизий
наиболее вероятное число боевых потерь Германии 3-3,5 млн. исходя из штатного состава это 190-230 дивизий, а ни как не 600. |
наиболее вероятное число боевых потерь Германии 3-3,5 млн. исходя из штатного состава это 190-230 дивизий, а ни как не 600.
В принципе реалистично - у Черчилля в мемуарах видел инфу что моб. ресурсы Германии на 300 дивизий тянут. Так что - реально.
У А. Бевина (10 фатальных ошибок Гитлера) фигурирует 240 дивизий у немцев. Даже с учетов всяких авиаполевых и СС-овских (скорее всего).
Может имеется ввиду 607 не немецких а вообще. В том числе польских, французких и итальянских. |
В том числе польских, французких и итальянских?
поляки на стороне Германии? края-то видь чуток. |
| Возможно имелось ввиду и сателлитски дивизий тоже .... но опять обращаю внимание на то что сравнение разбитых дивизий и общих потерь Германии в живой силе - разные вещи))) Разбить или уничтожить дивизию - не означает уничтожить ее живую силу).... Уничтоженная дивизия ( в том числе и потеря знамени этой части) не подлежит пополнению, переформированию и прочее.... как в случае с разбитой |
поляки на стороне Германии? края-то видь чуток.
не на стороне Германии.
цифра в 600 более реальна если считать не только германские потери, а потери всех участников конфликта. |
для Novik:
А как же *Мёртвая голова*?
В Демянском котле потерявшее до 70% личного состава и знамя и дивизии |
