Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11
| Автор | Рем, Ромул и волчица |
|---|
Рыська поразил знаниями. Рыське надо учиться и вдумчиво читать научные труды, а не копипастить википедию)))))
Так сравнить Персию и Рим в 4 веке до н.э.
Так то Рыське надо напомнить, что война с Карфагеном была позже завооеваний Александра Македонского. Лол. | для zirooo:
Рыська вааще ужасно туп)) | Рыська вааще ужасно туп))
самокритично однако) | для Эмплада:
Пост 100 я рассматриваю просто как невразумительный бред, понять который невозможно, то бишь подтверждение ваших личных способностей самостоятельно рассуждать на исторические темы.
Кто хотел сдался. Остальные убежали из лагерей. Что непонятного?
Значит суждение:
"Разбежавшиеся после Канн остатки римской армии в этих условиях видимо были бы окончательно деморализованы и рассеяны, вероятно, произошла бы массовая сдача в плен первым же четырем гусарам Ганнибала появившимся у ворот (как сдавались пруссаки после Иены или сами римляне после Тразимен), в любом случае логично предположить что эти 10 000 Рим потерял бы..." - неверное.
Остатки не были рассеяны. ~5000-й отряд, организованно бежавший из лагерей сразу пришёл в Канусий. Потом добавились ещё ~4500.
Вас не учили логике в партийной школе? Или туда не ходили? | для zirooo:
У персов на самом деле был поход на русские земли. Что то печально закончился.
Ну тогда уж пусть будут украинские степи:
Там вдали за рекой заблестели клинки
Это были персидские цепи.:)
для РыськаРысь:
В числе достижений Рима, выгодно отличающих его от других стран – отличные дороги.
Да, римские дороги просуществовали и даже используются в наше время. Сам по ним не ходил, но по рассказам, главный секрет - в продуманной системе дренажа, основанной на особой каменной кладке.
Римская архитектура знаменита также изобретением больших куполов. Эта техника перешла к византийцам, а от них к десятому веку купольные колокольни стали строить и на Руси.
Большим римским достижением стало изобретение бетона. Дело в том, что на Аппенинах когда-то была вулканическая активность. Помпеи как раз стали печальным фактом действия почти погасших вулканов. А потому земля состояла из пепла - мелкодисперсного песка. Римляне научились из этого песка или почвы создавать оригинальные бетонные конструкции. Кстати, хотя и разрушенные, но знаменитые акведуки - водопроводные "висячие" каналы можно и сейчас увидеть в Италии. А древняя канализация современного Рима до сих пор эксплуатируется, построенная из бетонных блоков древнеримских строителей.
Но, отношение римлян к техническом к прогрессу было не столь однозначно... бодрым.:) При всём при том, римляне были крайне консервативным народом.
Но самое интересное наследие римлян - свадебный обряд. Точнее, некоторые его элементы. Обручальные кольца для жениха и невесты - древнеримский обычай. Правда, наряд невесты состоял из пурпурного платья надетого на белоснежную тунику. Жених должен был внести будущую жену через порог, чтобы она не дай Бог, или Боги - не споткнулась, что расценивалось как самый дурной знак.
Жена римлянина не имела права работать в доме, за исключением пряжения. Причем прялка была обязательным атрибутов свадебной процессии.
Когда рождался ребенок в семье, то отец должен был его взять на руки и поднять над головой, тем самым как признавая своё отцовство, так и делая ребенка таким образом законно рожденным. Если по каким-то причинам, ребенка отец не признавал сыном или дочерью, то его просто выносили из дома на крыльцо и оставляли на улице. Его мог взять или не взять кто угодно.
Вообще власть отца в римской семье была абсолютной и непререкаемой. К примеру, отец мог даже продать сына как наказание в рабство. Но... не более чем три раза. Если после третьего раза сын получал свободу, то это была и свобода от отца.
Примечательно также, что сыновьям давали разные имена, а вот девочек просто нумировали. Например: Юлия Первая, Элия Вторая и так далее.
Македонский конечно велик. Тем, что пошёл на полудохлую Персию, а не на молодой поднимавшийся Рим.
Во-первых: Александр планировал поход на арабов и Северную Африку. А оттуда он мог добраться и до Рима, который тогда решал локальные конфликты. Во-вторых: римлянам много хлопот принес другой царь Македонии, а точнее царь Эпира - Пирр, с которого начинаются так называемые македонские войны римлян.
Легко запомнить 22 июня - день начала войны Германии с СССР, но 168 года при городе Пидна произошло решающее сражение, после чего Македония окончательно потерпела поражение. Командовал македонцами их царь Персей. Многими историками в поражении в битве обвиняют именно нерешительностью, а то и откровенную трусость царя.
Битва, кстати, началась успешно для македонцев. Они смели передовые отряды римлян и начал наступление на основные силы римлян. И вот здесь выявилась известная уязвимость фалангитов. Хотя местность была идеальна для фаланги, отдельные её неровности, приводили к нарушению строя, тем и воспользовались римляне. Небольшими отрядами - манипулами, они через разорванные стыки проникали за смертоносный лес копий и короткими мечами начинали практически резню македонцев. Всё закончилось в течении часа. Царь бежал, но был позже пленен и доставлен в Рим для триумфа. Битва окон | | Битва окончательно показала преимущество манипулярного строя перед монолитной фалангой. | для McSteve:
Значит суждение: - неверное.
Вы не заметили начало того моего поста?
Там ведь четко написано - альтернатива.
Если бы конница Ганнибала сразу рвалась к Риму, то все остатки римской армии посте Канн полностью рассеялись бы.
Это самая элементарная азбука войны, прошедшая проверку в сотнях сражений и битв: войска, побежавшие с поля боя и упорно преследуемые, разбегаются полностью и бесповоротно, стараясь замаскироваться под гражданское население, и неспособны собраться в каком-то осмысленном количестве для сопротивления, теряя при этом свое оружие полностью.
Остатки не были рассеяны. ~5000-й отряд, организованно бежавший из лагерей сразу пришёл в Канусий. Потом добавились ещё ~4500.
Еще раз, для непонятливого.
Вы пишите, как было в реальности.
И это произошло лишь потому, что Ганнибал, будучи отвратительным стратегом, не организовал преследования и не бросил конницу на Рим.
И я это уже писала еще в посту 88: Плюс 10 000 деморализованных римлян собралось с Варроном в Канузии
Чего же мне повторять мной же сказанное, как откровение?
А мой пост 96 - альтернатива.
Разуйте глаза и прочтите первую строчку того поста: Итак, альтернатива.
Но... вы же у нас не читатель, вы - пейсатель, причем мелкого пошиба. | для ВозмездиеАда:
Римская архитектура знаменита также изобретением больших куполов.
Что значит - больших?
Изобретение купола - оно одноразовое. А большой или маленький купол уже разницы не имеет.
История куполов началась ещё в доисторические времена, они встречаются в доисторических памятниках Галлии, в нурагах, или нурагенах, Сардинии, в надгробных памятниках Лидии, в сокровищницах первобытной Греции (например, сокровищница Атрея в Микенах), в этрусских могильных склепах, в нубийской пирамиде Курна; но более всего они были в употреблении, по-видимому, у древних халдеев и персов, как о том свидетельствуют дошедшие до нас изображения их построек и археологические раскопки, произведённые в местах нахождения их давно исчезнувших городов
Зодчество классической Греции почти не прибегало к форме купола; тем не менее её представляет монолит, покрывающий собою небольшой хорагический памятник Лисикрата в Афинах.
Микенская сокровищница Атрия (1220 г. до н.э.), имеющая почти 15 м в диаметре, перекрыта заостренным ступенчатым куполом, напоминающим улей.
Разве это маленький купол?
Так что, если римлянам нравились купола, то это не значит,Ю что они его изобретатели. | Стало интересно. Читнул Вику дальше первого абзаца. Ага, большой купол вика связывает с римлянами, кажется.
А так вы оба правы, и неплохо дополняете друг друга. Так Рыське кажется | для РыськаРысь:
Читнул Вику дальше первого абзаца. Ага, большой купол вика связывает с римлянами, кажется
И что с того, что какие-то там модераторы Вики полагают именно так?
Вы сами мне дайте пояснение.
Купол диаметром 15 метров - это большой или маленький?
Ах, все-таки большой.
А он был построен в 1220 году до н.э., когда римлян и в помине не было.
Так кто же изобретатель больших куполов ? | для ВозмездиеАда:
Да, римские дороги просуществовали и даже используются в наше время. Сам по ним не ходил, но по рассказам, главный секрет - в продуманной системе дренажа, основанной на особой каменной кладке.
Главный секрет долговечности римских дорог в стабильном теплом климате тех местностей, в которых они пролегали.
"Повышению долговечности бетона способствовали и географические условия Италии с ее теплым и влажным климатом, в то время как в других странах с более суровым климатом постройки из такого же бетона сохранялись плохо"
Пристинский В.Л. "100 знаменитых изобретений"
Большим римским достижением стало изобретение бетона.
Какая же у вас вопиющая воинствующая неграмотность
Самое раннее применение бетона, обнаруженное археологами, можно отнести к 5600 г. до н. э. Найден на берегу Дуная в поселке Лапински Вир (Югославия).
В одной из хижин поселения каменного века был обнаружен бетонный пол толщиной 25 см.
(какие там римляне?)
Наиболее раннее применение бетона в Египте, обнаруженное в гробнице Тебесе (Теве), датируется 1950 г. до н. э.
(где римляне в те времена?)
Бетон известен с 2000 года до н.э. с Древней Месопотамии, где широко использовался.
Так что вы полностью заврались.
Римляне не изобретали куполов, ни больших, ни малых.
Римляне не изобретали бетона.
Долговечность римских дорог определяется только благоприятным климатом. | Долговечность римских дорог определяется только благоприятным климатом. В Англии
Римляне не изобретали куполов, ни больших, ни малых.
Римляне не изобретали бетона.
А пусть. Зато широко применяли. Или тоже нет? | для РыськаРысь:
Долговечность римских дорог определяется только благоприятным климатом. В Англии
Именно.
В Англии очень благоприятный климат.
Нет морозов.
Еще раз для непонятливых.
Главной опасностью являются морозы.
Вода, которая в осеннее и весеннее время всегда в наличии, замерзает, превращаясь в лед, чем увеличивается в объеме (на 10%) и ломает окружающую среду.
И никакие правильные дренажные системы дорог тут особо не помогают.
Сравните количество ночных и дневных заморозков осенью, зимой и весной в России и сколько в Англии.
Разница в десятки раз.
Это ведь одна из основных причин недолговечности дорог в России даже в наше время.
А пусть. Зато широко применяли.
Как вам сказать.
Безусловно широко применяли.
Но... возможно не шире, чем другие народы.
Просто шумеры, ассирийцы или древние египтяне жили на пару тысяч лет раньше римлян, а потому следов широкого применения ими дорог, бетона, куполов... обнаружить труднее.
А римляне... так они ведь жили и создавали все совсем недавно.
А что от их трудов осталось? - да одни достаточно немногочисленные развалины.
А ведь были, якобы, самой огромной страной древнего мира (не считая Китая)
И вновь повторяю.
Развалины остались в самом что ни на есть благоприятном для сохранности климате. | для ВозмездиеАда:
Обручальные кольца для жениха и невесты - древнеримский обычай.
Безусловно.
Однако и тут римляне не были первопроходцами.
Традиции обручальных колец по мнению одних историков восходят к Древнему Египту, по мнению других — к Древней Греции.
Так как римляне всю свою культуру содрали у просвещенных греков, то понятно, что обручальные кольца пришли к ним от соседей.
Но все-таки Египет тут однозначно впереди.
"Обручальные кольца впервые появились в древнем Египте, что подтверждается многочисленными находками археологов, находивших множество золотых колец в гробницах фараонов.
По традиции, кольца одевали на средний палец левой руки, поскольку, согласно древней мудрости, через него проходила вена, ведущая прямо к сердцу.
Круглая форма кольца символизировала вечную любовь и верность.
Церемония обручения считалась важнее свадебной, которая рассматривалась лишь в качестве завершения удачной помолвки.
Кстати, об этом писал даже древнегреческий писатель Плутарх, ссылаясь на сочинение Апиона «О Египте».
А в целом традиция обмениваться обручальными кольцами уходит своими корнями в далёкие времена, когда новобрачные в знак любви и преданности дарили друг другу символические обручальные кольца, сплетённые из пеньки или тростника.
То есть все началось еще в каменном веке.
Но... не у всех народов.
Древние евреи обходились без обручального кольца, жених дарил невесте монетку в знак своей готовности обеспечивать ее в будущем.
Но тут как всегда: "jedem das Seine" (каждому свое) | для ВозмездиеАда:
Жена римлянина не имела права работать в доме, за исключением пряжения.
Ну ты даешь...
"Независимо от формы брака на жену возлагались обязанности по ведению домашних работ и поддержанию дома в состоянии, отвечающем положению семьи"
Левина, Терехова "Римское право"
"У нее ключи от всех замков и запоров, и она ведет хозяйство со всем усердием и старательностью, верная помощница и добрая советница мужу"
Сергеенко "Жизнь Древнего Рима"
Чисто для развития вашей мозговой деятельности.
У большинства римлян, так называемого "плебса" рабов не было.
Так кто же готовил жратву, ходил за водой и продуктами, стирал, убирал в доме и занимался детьми, коль жена римлянина, по вашему, не имела права работать в доме, за исключением пряжения. ? | ганнибал, ганнибал... распиаренный чел.
а мне кажется, что митридат евпатор был намного опаснее риму.
его, собственно и не помпей победил, а мощнейшее землетрясение, фактически уничтожившее страну. | для Демеро:
а мне кажется, что митридат евпатор был намного опаснее риму.
Еще бы.
Достаточно вспомнить Эфесскую вечерню.
А ведь это был справедливый шаг против тогдашнего мирового агрессора.
Чему была посвящена вся жизнь Митридада?
Так ведь достойному делу, о котором Википедия пишет: "Митридат VI всю свою жизнь продолжал политику своих предков, стремившихся вернуть власть над потерянными в прошлом землями"
Этому стоит поучиться.
А далее Википедия излагает: "Но на этом пути его ждал неизбежный конфликт с Римской республикой", а мы добавляем: тогдашней сверхдержавой, возомнившей себя властителем судеб народов. | для Эмплада:
возомнившей себя
Не возомнившей, а являвшейся.
А простым людям всё равно, кому дань платить - Риму, Вавилону, Карфагену... | для Я Эш:
Не возомнившей, а являвшейся.
Разве?
Напомню, что в 410 году вестготами был взят Рим, а в 455 году вандалы захватили Рим и подвергли его страшному разгрому.
В 441 году в пределы римских земель пришли гунны с Аттилой (Бичем Божьим) во главе.
4 сентября 476 года вождь германцев Одоакр заставил последнего императора Западной Римской империи Ромула Августа отречься от престола.
А ведь это были всего-лишь племена варваров.
Вот так Римская империя являлась.
Как там у Владимира Семеновича?
У таукитян
Вся внешность - обман, -
Тут с ними нельзя состязаться:
То явятся, то растворятся...
Где сейчас потомки тех самых гордых римлян? - их нет в помине.
Растворились в сирийцах и прочих жителей Ближнего Востока, привезенных в качестве рабов.
А простым людям всё равно, кому дань платить - Риму, Вавилону, Карфагену...
Это только вам тек кажется.
А тогда все было четко: Рим - враг всего человечества и постоянные восстания покоренных провинций и набеги соседей - тому яркий пример.
Впрочем и внутри самой Империи не прекращались гражданские войны.
Так что тогда, это не сейчас и те люди не сегодняшние, одурманенные интернетом. | для Эмплада:
Ну ты ещё вспомни 1000 год, когда никакого Рима не было...
Или 1500, когда уже и Византии не было.
Даже в первые века нашей эры Рим был вполне себе торт. И был локомотивом, а уж никак не врагом человечества |
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11К списку тем
|
