| Автор | Талоны как европейская вековая традиция |
|---|
для AhaloR:
И внимательно почитай как у нас это реализовано. |
для Мерамедонец:
сертификат именной и только на конкретную услугу. Дабы не возникало желания потратить субсидию на другие цели.
это глупость. Субсидии приходят каждый месяц на карту, льготы на проезд тоже всегда в виде документа с собой или карты. А с сертификатами вы мороки не оберетесь, особенно с именными))) Каждый месяц печатать)
А если человек заболел/в командировку уехал, или не смог зайти вовремя сертификат получить и занести в жилконтору, пусть платит по полной?)) Жена не сможет оплатить, дети тоже. Дурдом начнется ужасный. Не говоря уже о том, что затраты на именные сертификаты будут на порядок выше чем на производство обычных. |
для AhaloR:
Ну и в вопросе с субсидиями по крайней мере нет участия монополий, а распределение денег идет в зависимости от потребностей граждан. - между прочим, именно в этом плане в идее талонов есть некоторый смысл, т.к. сильно часто "потребности" могу выражаться в покупке сигарет/водки и т.д. Выдавая талоны вместо субсидии есть некоторая гарантия что государственные деньги действительно будут потрачены на необходимое.
Я однозначно не за широкое применение данной практики, но некоторым категориям граждан (инвалиды, безработные и т.д.), по некоторым позициям увести часть субсидий в талоны - ну я как минимум не вижу в этом вреда. |
для Мерамедонец:
Армавир - это здорово. Тепло, солнечно. И производители на рынке местные скорей всего. Только вот скажи, а цены на помидоры и на яблоки какие? |
для AhaloR:
Ну пришла субсидия на карту и что ее нет возможности потратить на другие цели? Или этими деньгами не могут воспользываться другие люди? Не находишь что именно введение контроля за целевым расходованием средств и получение адресной помощи тебя напрягает? |
| свинина на ярмарке 180р, в магазинах по 250р |
| завтра у нас ярмарка-посмотрюцены на помидоры и на яблоки какие? |
для Canisa_:
Хорошо, допустим талоны на водку. Вы знаете, что есть разный ценовой диапазон? Бутылка водяры может стоить 150 рублей или 300. Значит, талон должен быть на какой-то конкретный товар, например "Водка ФВТ" за 170 рублей. Тоже самое с сигаретами. А значит, искусственно создается спрос на данную конкретную марку товара, и занижается на аналогичные. Это явно не конкуренция. |
для AhaloR:
Всякие у нас производители торгуют, но в основном месные. Я сейчас не смотрел сколько помидоры стоят, не сезон, летом от 30 рублей цены были. Яблоки от 35-50 за кг, я их в магазине уже три года не покупаю, если есть возможность с машины купить. |
для AhaloR:
:-) ты не застал талонную систему. Там товары имели категорию и небыло нужды печатать талон на на название конкретного товара. Тем более водка не является товаром первой необходимости. |
для Мерамедонец:
Ну просто Каниса привела пример, хотя иронию я проглядел там)
Ладно, пусть будет молоко. Государственных предприятий уже нет. Есть много разных производителей, с кем будем договор заключать? |
для AhaloR:
Кто предложит хорошее качество за наименьшую цену и безперебойность поставок. Самому не понятно? |
для AhaloR:
И Канисса сказала тебе тоже что и я. Деньги пусть даже и на карту приходящие можно потратить не на субсидию, с именным сертификатом, талоном как хочешь назови так не прокатит. |
для Мерамедонец:
Что и требовалось доказать. Это сможет сделать только крупная монополия, например Вим-Билль-Данн, которую в свою очередь поглотила Пепсико. Отлично, молочку ты отдал американцам. Что дальше на очереди? |
для AhaloR:
допустим талоны на водку - меня честно говоря немного корежит от самой идеи талонов на водку! (хоть в 90-е это и было)
Какого черта - это не является необходимым, это является вредным, не должно быть никаких талонов на водку! Сначала государство за мои налоги будет спаивать, а потом еще и лечить за них же.
А значит, искусственно создается спрос на данную конкретную марку товара - ну в принципе да, но имхо в данном случае можно этим принебречь, т.е. да, будет еще один тендер, который выиграет жена (бывшая) какого-нибудь чиновника, н-но имхо на фоне всего остального это капля в море. Но отрицать не буду - увеличение коррупционной составляющей явно будет (именно на стадии тендера). Но возможно в данном конкретном случае незначительное.
Ну т.е. по идее госзакупки тоже должны быть конкурентными н-но увы пока нет... Да, короче, печаль-тоска. |
| И тебе и Канисе отвечаю еще раз: деньги, потраченные пусть даже на водку и сигареты частично возвращаются государству в виде НДС и акцизов. Но при этом нет конкретного адресного поставщика. Прибыль пусть и маленькую получают многие компании, а не одна. В результате не создается искуственный спрос и преимущество у крупной компании монополиста. Ферштейн? |
Дабы не возникало желания потратить субсидию на другие цели.
Ну те субсидии, которые идут на коммуналку, и так нельзя потратить на другие цели. А если это на еду - ну и трать на другое, но тогда не жалуйся, что жрать нечего |
| В каком-нибудь Ростове, бабушка пойдет и купит молоко не в магазине на пенсию, а у соседки, у которой корова есть. Или у Натальи с Ростовым, когда они хозяйством обзаведутся. Талоны же обязывают тебя конкретно прийти в магаз и взять определенное молоко. Мы разорим наши мелкие хозяйства и ИЧП вашими талонами. |
для AhaloR:
И тебе и Канисе отвечаю еще раз: деньги, потраченные пусть даже на водку и сигареты частично возвращаются государству в виде НДС и акцизов. - да, но тут скорее вопрос не экономический а социальный. Метод может быть не лучшим с экономической точки зрения, но полезным для улучшения качества жизни.
Скажем тот же самый подход можно применить и к образованию и к медицине. Например отказаться от бесплатной медицины как таковой, заменив это некоторой денежной компенсацией, поощряя конкуренцию в этой сфере.
В принципе такие идеи есть - в Финляндии, например, хотели избавиться от любых льгот, заменив их ежемесячными выплатами
http://www.kp.ru/online/news/2244294/ |
Например отказаться от бесплатной медицины как таковой, заменив это некоторой денежной компенсацией, поощряя конкуренцию в этой сфере.
Противный капиталига. Пенсионеры по твоему пускай загибаются раз у них денег нету?
Нужно просто больше у богатых отбирать, чтоб общество нормально жило. |
