Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7|8
| Автор | Технари vs гуманитарии |
|---|
для vezdeprolezu:
ну я и говорю, что ему надо уметь паять, достаточно знать входные и выходные праметры на каждом участке производства. То есть из чего и что должно получацца. Как не обязательно. Принцип статификации знаний. Он управляет процессом в целом, ниже руководитель управляет частью процесса (отделом, линией) еще ниже (бригадир) уже управляет людьми - непосредственными исполнителями. | для Соэльди:
А пример того государства перед глазами: продали "кухарки" это государству западу с потрохами, развалив и растащив по кусочкам, предварительно загнав в глубочайший застой и талоны на продукты и ширпотреб.
читал про брикс в вики. там такая фраза есть: Тезис БРИКС (на основе статьи «Мечтая о БРИК: Путь к 2050»[6]) предполагает, что Бразилия, Россия, Индия и Китай изменили свои политические системы, чтобы войти в систему глобальной экономики.
так что может быть не всё так просто. может чтобы выжить надо было чтото поломать. | и застрянете вы на одной нише с этим одним продуктом нормального качества. Руководитель должен изобретать что-то новое, конкуренция, знаете ли.руководитель должен руководить. У меня на глазах целый завод, который был куплен вот такими, не разбирающимися в винтиках и шпунтиках.
Прибыльное производство (почему его и купили) за полгода развалилось так, что просто встало.
И уже третий (по моему) год не желает шевелиться.
Гуманитарные спецы, руководители "контор", знающие только деньги, дорвались до власти. как себя чувствует тот кто купил завод? терпит ли он убытки или получает прибыль от того что есть сейчас?:) если он получает большую прибыль при меньшем штате сотрудников и меньших энергозатратах он достаточно успешен как собственник. все относительно.есть относительно плохой момент для тех кто потерял рабочие места ,и относительно хороший момент для того кто купил завод и получает прибыль. | для vezdeprolezu:
я конторами называю все
А с какой стати?
"В одну телегу впрячь не можно
Коня и трепетную лань"
Пушкин "Полтава"
для кого по вашему трудится НИИ? кто заказчик и руководитель?
Видите, как вы далеки от настоящего дела.
Руководитель НИИ - это одно, а заказчик - это всегда совсем другое, находящееся далеко за стенами НИИ.
Так вот, как и любой инженер, я много поездила по стране в свое время.
И все видела своими глазами.
Как правили НИИ, КБ, СКТБ возглавляли люди не просто с техническим образованием, а еще и имеющие в технических науках докторские и кандидатские степени, а то и являющиеся академиками.
Если это относилось к ВПК, то они еще имели высокие военные звания. | Видите, как вы далеки от настоящего дела.
Руководитель НИИ - это одно, а заказчик - это всегда совсем другое, находящееся далеко за стенами НИИ. немножко покапитаню. отсутствие заказчика сводит на нет надобность производства. многие заводы закрываются именно по этой причине. "некому жрать конечный продукт" :)соответственно делать его не зачем. зарплату вы чем будете платить ? товаром который лежит на складе в консервации? | | 125+ еще и за склад надо платить аренду,а можно было его выгодно перездать в суб.аренду например. | для vezdeprolezu:
как себя чувствует тот кто купил завод?
Я с ними не знакома.
Но думаю, что погано.
По крайней мере известны четыре корпорации, которым гуманитарные руководители "контор" пытались продать завод.
Скорее всего их было больше, но кто же теперь возьмет развалины?
если он получает большую прибыль при меньшем штате сотрудников и меньших энергозатратах он достаточно успешен как собственник
Чувствуется, что вы плохо владеете русским языком.
Я написала слова "производство просто встало".
Это означает именно то, что я написала: там ничего не производят и уже не могут и не смогут, так как 3 года простоя технологического оборудования, зданий, коммуникаций... в условиях русской зимы - это атас (полный конец всему заводу).
есть относительно плохой момент для тех кто потерял рабочие места ,и относительно хороший момент для того кто купил завод и получает прибыль.
То то и оно, что начали они истинно гуманитарными методами, как настоящие "руководители контор".
Сократили штаты, а остальных пытались работать за уволенных.
А технологии завода не позволяли такое делать, знаете, бывают непрерывные, круглосуточные процессы, когда вроде бы и дел не много, а человек быть обязан.
И даже не из-за возможности ЧП, хотя такое могло быть в очень тяжелыми последствиями, а из-за того, что в процесс надо вносить постоянные коррективы, иначе получится неизвестно что.
Вот тут то и нужны наверху технари.
А оказались гуманитарии и возражения пресекали. виновных выгоняли, а умные сразу сами от таких "конторщиков" ушли.
Так что момент оказался относительно плохой для тех кто потерял рабочие места и для того кто купил завод | | почему ты игноришь 114 пост? специально для тебя:)и застрянете вы на одной нише с этим одним продуктом нормального качества. Руководитель должен изобретать что-то новое, конкуренция, знаете ли. Должен знать как это организовать, какие материалы, какой оборудование нужно. Или опять спихнешь на плечи кому нибудь? Тогда смысл в тебе, как в руководителе? Гораздо выгоднее взять человека, который сможет ВСЁ это сделать один, а не надеясь на мозг других людей. не застрянете если есть куда продукт выгодно спихнуть.будете процветать. руководитель не должен изобретать .руководитель должен отслеживать потребности конечного потребителя и своевременно принимать меры что бы быть конкурентным. да как организовать он знать должен, но материалы и оборудование вполне можно перевесить на технических специалистов.врятле кто то сможет один работать во многих сферах. покрайней мере долго и эффективно .быстро перегорит. потом депрессия ,суицид и прочие печальки на выходе. | | Как вы так делаете, а? | для vezdeprolezu:
немножко покапитаню. отсутствие заказчика сводит на нет надобность производства.
Фантазии оставьте при себе.
Коль завод был в СССР построен, то в нем была и есть потребность.
А потому, заказчик есть всегда.
За исключением случаев умышленного развала производства извне.
Но вы сейчас пытаетесь перевести стрелки на другое.
Ведь вы написали про НИИ, я вам ответила именно о руководстве НИИ, а теперь вы вывертываете разговор на заводы.
Сначала закончите с НИИ или КБ и признайте, что там гуманитариям делать нечего и реальность (образование их руководителей) это полностью подтверждает.
А уж дальше пробуйте напускать туман на потребность в заводах и их продукции. | | руководитель не должен изобретать убейте либо его, либо меня... | Я написала слова "производство просто встало".да пофег встало оно или нет.если продукт не востребован может быть выгодней здать площади тупо в аренду чем возится с невостребованным товаром. проблема советских заводов в том что они не могут работать в условии рынка .их тянул госзаказ и отсутствие конкуренции. сейчас когда появился рынок и более дешевый товар такого же качества а то и лучше заводы стали не нужны. покрайней мере без переориентации на современные реалии.А технологии завода не позволяли такое делать, знаете, бывают непрерывные, круглосуточные процессы, когда вроде бы и дел не много, а человек быть обязан.
И даже не из-за возможности ЧП, хотя такое могло быть в очень тяжелыми последствиями, а из-за того, что в процесс надо вносить постоянные коррективы, иначе получится неизвестно что.
Вот тут то и нужны наверху технари.
А оказались гуманитарии и возражения пресекали. виновных выгоняли, а умные сразу сами от таких "конторщиков" ушли.я не знаю что там был за завод .но я точно знаю что все делается ради чего то. и когда продукция не востребованна ,производство себя не оправдывает. можно смотреть конкретные примеры и делать конкретные выводы. если речь о том что был оборонный завод живший за счет госзаказа ,а как только государство посчитало что больше в продукции не нуждается и продало его нахрен ( за относительно дешего) что бы самим не возится,то картина примерно ясна. новый собственник мог переориентировать выгодно площади ,либо не справится с задачей.об этом можно судить только зная доход ,либо убытки нового собственника относительно этого конкретного завода. | Фантазии оставьте при себе.
Коль завод был в СССР построен, то в нем была и есть потребность.
А потому, заказчик есть всегда.
За исключением случаев умышленного развала производства извне.:)))нужда была при СССР ...это ключевой момент. потом появился рынок и возможность дешевле покупать аналогичный товар (скорей всего такого же или лучшего качества)Но вы сейчас пытаетесь перевести стрелки на другое.
Ведь вы написали про НИИ, я вам ответила именно о руководстве НИИ, а теперь вы вывертываете разговор на заводы.оке.для чего работают НИИ? что бы получить качественно новые знания в определенной области.если никто не готов платить за эти знания НИИ будет голодать.так или не так?Сначала закончите с НИИ или КБ и признайте, что там гуманитариям делать нечего и реальность (образование их руководителей) это полностью подтверждает.так вот задача гуманитария направить НИИ в то русло где есть потребность и где готовы платить реальные деньги что бы технари не умерли с голоду. | так вот задача гуманитария направить НИИ в то русло где есть потребность
для vezdeprolezu:
а почему технарь с этим не может справиться? | а почему технарь с этим не может справиться?
видимо считаецца, что технарь - это такой человек-паяльник. %) | для Пелагея Дерго:
убейте либо его, либо меня...
Да посмотрите его кланы.
Цифра 5644 что-то вам говорит?
Он же с другой планеты, та что за МКАДом, относительно России, конечно.
Что с них возьмешь, "белых воротничков". Они заводов в глаза не видели.
Возьмем к примеру московский автомобильный завод "ЗИЛ".
В 1975—1989 гг. завод ежегодно собирал по 195—210 тыс. грузовиков.
В 2011 году компания АМО ЗИЛ произвела 1199 грузовых автомобилей
В 2013 году ЗИЛ уже не выпускал автомобильную технику.
Собственный капитал АМО ЗИЛ остался отрицательной величиной.
Посмотрим на директоров этого предприятия:
Бондарев - русский автомобильный конструктор, первый директор АМО ЗИЛ
Ципулин - одним из первых инженеров-автомобилистов, окончил Императорское московское техническое училище
Адамс - инженер-конструктора и инженер-механик, окончил школу морских механиков и инженерную школу Торонто
Лихачев - слесарь, учился в Московской горной академии, затем в Московском электромеханическом институте
То есть перед вами технари, создавшие ЗИЛ и сделавшие его огромным предприятием, известным на всю страну и мир.
А теперь посмотрим, кто стал в 2011 году директором предприятия и его окончательно развалил:
Игорь Владимирович Захаров - имеет юридическое образование.
Вот вам яркая картинка: сравнение образования директоров и результаты деятельности автомобильного завода.
Технари создали с нуля завод и довели производство до сотен тысяч машин
Гуманитарий уничтожил завод и спустил производство до нуля.
Нужны стране автомобили?
Нужны.
Есть спрос?
Был, есть и будет.
Есть ЗИЛ под руководством гуманитария?
Нет. | для vezdeprolezu:
а почему технарь с этим не может справиться? может если приложет определенные усилия и приобретет гуманитарные знания в нужных областях ,как правило у гуманитария постоянно работающего с людскими потребностями и живущего за счет этого больше опыта и знаний конкретно в этом направлении. может ли гуманитарий построить дом?может но ему надо расширить свои знания, либо найти технаря который готов будет это сделать за приемлемую плату:) | видимо считаецца, что технарь - это такой человек-паяльник. %)
А гуманитарий - человек без паяльника.
Впрочем, это уже прошлый век, теперь, как я погляжу обсуждается ТОП-менеджмент. Личностные качества? Не, не слышали. Только технарь может руководить. Или нет, только гуманитарий. Или технарь. Люди, вы шпроты. | Люди, вы шпроты.
Я люблю шпроты! И Полосатую! Но шпроты больше! | для Полосатая:
Люди, вы шпроты.
все тлен...
ПыСы.. Где новое фота с сисьге?)))) |
1|2|3|4|5|6|7|8К списку тем
|
