Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7|8
| Автор | Отношение к работе |
|---|
для LISKENT:
для remic:
а что своей то головы нету?))
Ты иди-ка хамить в другое место
Я тебе все написал. Если ты считаешь, что разбираешься в вопросе лучше профессионалов в области оценки и подбора кадров, то это сугубо твое чсв и твои проблемы, которые неизбежно в связи с этим возникнут у тебя в жизни.
Мне трудно объяснить тебе, что есть определенные критерии, по которым ведется оценка. Критерий "а ты посмотри сколько вокруг техники" недостаточен для оценки. Потому что для полноты картины не хватает критерия "да ты посмотри сколько за последнее время развелось всяких программистов" и "посмотри, эти парни в растянутых свитерах уже готовы работать за копейки" и еще многих других. | для LISKENT:
для remic:
по поводу перспективности..мож ты там в танке сидишь ..сам прогугл и в каждом рейтинге найдешь что программисты перспективны как ни курти))
Можно ссылку, где по состоянию на 2014 год программист обозначен как самая перспективная профессия? | для remic:
ты про персперктиву спросил?..я ответил..
Если ты считаешь, что разбираешься в вопросе лучше профессионалов в области оценки и подбора кадров
во первых, я кадры не оценивали не подбирал))
во вторых, твоих профессионалов и в глаза не видел))
и вв третьих, я лично доверяю своим глазам и мозгам))
Потому что для полноты картины не хватает критерия "да ты посмотри сколько за последнее время развелось всяких программистов" и "посмотри, эти парни в растянутых свитерах уже готовы работать за копейки" и еще многих других.
с таким же успехом я тебе не голословно. а могу дать ссылки на ведущие компании, которым требуются программисты.. мож они работают за копейки, потому что не владеют знаниями в полной мере?.. я вот лично видел как на работу принимали программистов по 1С..это не сложная программа между прочим..так вот ..10 человек пришло, и ни одного нормального.. директор всех опрашивал..мы всем офисом угорали..в итоге более менее одного взяли на обучение... | для remic:
Можно ссылку, где по состоянию на 2014 год программист обозначен как самая перспективная профессия?
http://proprof.ru/stati/career/vybor-professii/statistika-i-reytingi/perspektivnye-professii-v-rossii
http://www.interface.ru/home.asp?artId=4418
http://samogo.net/articles.php?id=157
и т.д. каждый сайт писать нету смысла | для LISKENT:
http://proprof.ru/stati/career/vybor-professii/statistika-i-reytingi/perspektivnye-professii-v-rossii
http://www.interface.ru/home.asp?artId=4418
http://samogo.net/articles.php?id=157
1-я и 3-я к проф аналитике не имеют никакого отношения.
Вторая ссылка - это рынок США в 2006 году))))))))
К ней еще обычно прикладывают сводную табличку.
Вот если ты мне найдешь такую табличку по РФ на 2014 год от нормального агенства, то я тебе поверю. А пока у тебя туговато с аргументацией
во первых, я кадры не оценивали не подбирал))
во вторых, твоих профессионалов и в глаза не видел))
и вв третьих, я лично доверяю своим глазам и мозгам))
Ну что ты не оценивал и не подбирал, и не видел в глаза профессионалов в этой области - так это заметно, поверь | для remic:
http://izhlife.ru/events/40347-nazvany-samye-perspektivnye-professii-blizhayshih-3-let.html
вот тебе свежее..говорю..сам по гугли и посмотришь))
я не оценивал и не подбирал..так как с программированием туго..хотя друзей полно)) в институте учился на инженера програмиста- экономиста..рядом спецальности были в прикладной математике..те вообще вычислители были..технику и программы в свое время по больтику могли разобрать.. взлымывали конотры через инет.. толковые уехали в канаду.. часть тут осталось..так что про программистов можешь мне не говорить)) | для LISKENT:
Можешь внимательнее читать мои сообщения, а?
Меня не интересует мнение корреспондента интернет-газеты Ижлайф о рынке, меня интересует мнение профессионалов.
И даже корреспондент Ижлайф ставит на 1-е место инженеров.
PS: Спор беспочвенен, ибо мы находимся на разных уровнях осведомленности. Ты свою осведомленность в этом вопросе повысить упорно не хочешь. Но это как-бы твои проблемы. У меня то как раз есть выкладки от нескольких агентств, причем это платные материалы. Повторюсь, программист выглядит далеко не так хорошо, как выглядел 10 лет назад. Потому что безусловно есть спрос на рынке, но есть и большое предложение. При этом зп далеко не самая заманчивая. По другим критериям тоже есть профессии, которые выглядят лучше | 98
http://vogm.job2000.ru/77034/7289406/
Полнейшая бредятина. Мы тут совсем о другом говорим. А девочка на фото могла бы и другим способом зарабатывать, думаю говорить не надо каким, да?)) | для remic:
ну вы вообще ничего не предоставили))
о первом месте вообще речи не было)) а вы уже начинаете дописывать то одно то другое))
Меня не интересует мнение корреспондента интернет-газеты Ижлайф о рынке, меня интересует мнение профессионалов.
И даже корреспондент Ижлайф ставит на 1-е место инженеров.
если бы ты читал внимательно, то статья написана на основе данных агенства))
Повторюсь, программист выглядит далеко не так хорошо, как выглядел 10 лет назад. Потому что безусловно есть спрос на рынке, но есть и большое предложение. При этом зп далеко не самая заманчивая. По другим критериям тоже есть профессии, которые выглядят лучше
я тебе еще раз повторю.. у нас в России много кто считает себя программистом, когда касается дела то почему то ничего не могут сделать, таких и не берут на высокоплачиваемые работы.. еденицы толковых людей, которые реально занимаются разработкой программ и получаеют соответсвенно своим работам)) .. хотя даже если осовить програмирование 1С.. в хорошей конторе можешь нормально зарабатывать)) .. | для remic:
Спор беспочвенен, ибо мы находимся на разных уровнях осведомленности. Ты свою осведомленность в этом вопросе повысить упорно не хочешь.
как я ее должен повысить?)) если по моей логике я те написал.. что мир идет вперед и развивается ..прогресс идет понимаешь?)) новые технологии и оборудование.. и их будет все больше и больше..если к пульту от телевизора нужна программа..то представь сколько программ написали и надо будет писать..а еще их надо поддерживать и обновлять и усовершенствовать..а сбои? их надо устранять и т.д. и т.п...логику понимаешь? то что програмистом можно по разному работать тоже понимаешь?
то ли заниматься разработкой программ для ПО какого нибудь оборудования, то ли в сервисном центре сидеть и перепрошивать телефоны..разницу чувствуешь? | для LISKENT:
я тебе еще раз повторю.. у нас в России много кто считает себя программистом, когда касается дела то почему то ничего не могут сделать, таких и не берут на высокоплачиваемые работы.. еденицы толковых людей, которые реально занимаются разработкой программ и получаеют соответсвенно своим работам)) .. хотя даже если осовить програмирование 1С.. в хорошей конторе можешь нормально зарабатывать)) ..
А ты думаешь, что в других областях как-то по-другому? Ты думаешь у нас полно хороших инженеров, хороших управленцев и т.д.?
При поиске инженера на каждую позицию приходится проводить в среднем около 7-10 интервью. И это притом, что до этого кандидаты отсеиваются просто по резюме, а потом эйчаром
Только причем здесь это вообще?
если бы ты читал внимательно, то статья написана на основе данных агенства))
Зайди на сайт этого "агенства". В начале обрати внимание, на то, что это за "агентство". А потом найди там эту информацию, если получится конечно | для LISKENT:
как я ее должен повысить?)) если по моей логике я те написал.. что мир идет вперед и развивается ..прогресс идет понимаешь?)) новые технологии и оборудование.. и их будет все больше и больше..если к пульту от телевизора нужна программа..то представь сколько программ написали и надо будет писать..а еще их надо поддерживать и обновлять и усовершенствовать..а сбои? их надо устранять и т.д. и т.п...логику понимаешь? то что програмистом можно по разному работать тоже понимаешь?
то ли заниматься разработкой программ для ПО какого нибудь оборудования, то ли в сервисном центре сидеть и перепрошивать телефоны..разницу чувствуешь?
Я разговор заканчиваю, ибо никакой пользы для себя в нем не вижу.
Успехов в накоплении средств на домик в Крыму | Среднее время, которое учёный отдаёт работе
Среднее время жизни Homo sapiens в западном мире — 60 лет.
Цифра эта, конечно, только приближённая, поскольку женщины учёные живут дольше, потому что у них нет жён — этого постоянного раздражителя, вызывающего повышение кровяного давления, инфаркт миокарда и прочие болезни, сопутствующие супружеству . Кроме того, научная карьера женщин кончается либо в момент выхода замуж, либо в 40 лет. Пренебрегая этим эффектом, можем принять 60 лет за основу. Это время распределяется следующим образом:
Детство … начальная школа, средняя школа, колледж, университет … 24 года
Сон … 8 часов в сутки, сон во время научных дискуссий, лекций и семинаров не учитывается … 20 лет
Отпуск … плюс выходные дни и праздники, 73 дня в год … 12 лет
Еда … 1 час в день … 2,5 года
Прочие потребности … 1/2 часа в день … 1,25 года
Итого: 59,75 года
Чистое рабочее время — 0,25 года, т. е. около 90 дней | для remic:
Есть профессия и есть ее перспективность. Ее, перспективность, оценивают агенства. Они публикуют рейтинги. Почитай их для начала, а после этого поговорим
так ты ни одного рейтинга не предоставил)) что ты имелл ввиду тоже не понятно и убежал))
удачи в перспективности)) | для LISKENT:
Вот не унимаешься ты...
Ну во-первых я никому ничего не обещал предоставлять. По одной простой причине - та информация, которая есть у меня, стоит денег. Которые за эту информацию и были заплачены.
А вот если погуглить с умом, то можно найти кое-какие очевидные индикаторы. Например здесь:
http://hh.ru/article/15269
Изучаем. И видим, что за год количество вакансий в сфере АйТи, Интернет, Телеком уменьшилось на 12%. А количество резюме возросло на 32%. Количество вакансий в продажах сильно опережают вакансии в АйТи. По индексу дефицитности тоже ничего ошеломляющего - около двух резюме на 1 вакансию.
что ты имелл ввиду тоже не понятно
Мне не очень понятно, что тут может быть непонятного. Хотя возможно, что программисту это действительно тяжело понять | В дополнение к 135:
http://hh.ru/article/14529
http://hh.ru/article/13030
И дальше по аналогии отчеты за предыдущие годы.
Краткий анализ дает четкое представление - был рост количества вакансий, притом очень небольшой по сравнению с другими областями. Последнее время вообще сокращение количества вакансий, что редкость для рынка.
Может кстати объяснишь, Лискент - вот количество техники растет, а количество вакансий уменьшается. Как так???
Раньше было чуть больше одного резюме на 1 вакансию, сейчас уже почти 2.
И это динамика только нескольких лет. Но она отражает примерно 10-и летний вектор.
Предвижу вопрос - ну это только Москва и вся сфера, а не отдельная профессия.
Сразу отвечу - у меня есть детальная инфа по городам, профессиям и специализациям внутри этих профессий. По программисту есть некоторые отличия от сферы АйТи по аналитике хедхантера, но они незначительные. | для remic:
А вот если погуглить с умом, то можно найти кое-какие очевидные индикаторы. Например здесь:
http://hh.ru/article/15269
мы с тобой все равно общего языка не найдем))
потому что я на картину смотрю в общем..а ты в узком спектре)))
с таким же успехом я могу написать что в моем доме вообще программисты не нужны)) зато нужен дворник)) а в соседнем доме тоже не нужны программисты..но нужен сантехник))
в свое время.. у мну одни программисты снимали помещение..они для москвичей программы писали в Пензе))) так что минимум над смотреть по стране..а так по идее над смотреть везде где есть интернет)) ибо корпорациям пофиг откуда брать толковых специалистов)) | для LISKENT:
Сорри, но ты не понимаешь принципов этого анализа и смысла этих индикаторов.
Ты на картину смотришь исходя из сугубо твоих личных представлений. С чего ты взял, что они истинны и правдивы я понять не могу.
Скажи, в чем смысл вступать в спор по теме, в которой ты абсолютно не разбираешься и не можешь никак аргументировать свою позицию? По понятным причинам твою аргументацию "программисты очень перспективная профессия потому что вокруг очень много техники а хороших программистов мало" я, как ты уже наверное понял, я за аргументацию не считаю. Или может ты думаешь, что мне следует вместо серьезной профессиональной аналитики верить личному мнению хамовитого программера, пределом мечтаний которого является 100 тыс рублей в месяц и домик в Крыму?
Я в шоке от чсв некоторых людей в ФВТ | для remic:
с таким же успехом я и тебе могу сказать.. а с чего ты взял что hh.ru предоставил тебе обьективную картину на основе г.Москвы?
программисты, как парикмахеры..их полно но работают не многие)) а уж хорошо получают еще меньше))..однако, спрос на них постоянно..
технику у нас мало производят в основном требуется для обслуживания программ..говорю даже при обслуживании можно хорошо получать, если ты хороший специалист..
мечтаний которого является 100 тыс рублей в месяц и домик в Крыму?
ну не в деньгах счастье..а так домик хочу в Крыму)) жду пока все устаканится)) | для remic:
100к для Москвы тоже помоему не плохо)) у мну друг работал сис.админом в какой то шарашке за 30к..потом перешел в контору по продожам..получает щас около 100к и доволен и хватает, квартиру снимает, есть ребенок еще и откладывают на свою квартиру)) |
1|2|3|4|5|6|7|8К списку тем
|
