Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7|8
| Автор | Святые среди нас |
|---|
для Паблонеруда:
Насчет девочек анарексичек не знаю,а вот насчет горбатых с обрыва и до христианства сбрасывали,и вакуумные гранаты мальчикам в киряз без всякого крестового похода по одним политическим мотивам.Тоже видать священники с гос-вом повязанные в 70-х натворили.
религия не причём это ксенофобия и её последствия | для На случай бана:
Можно еще кучу умных слов и определений придумать и употребить,но смысл всего этого будет один,любая сила позиционирующая себя силой использует все возможности ради достижения собственных целей,а религия,христианство во всяком случае как я его знаю,призывает силу использовать во благо,даже не себя,ближнего,но единичные проявления такового никакого практического результата не дадут,тока массово,ну или по углам,заниматся душевным онанизмом доказывая самому себе какой добрый и отзывчивый,просто не зовет никто. | для Паблонеруда:
а ты в курсе шо именно монахи ухаживали и лечили тех кто умирал от черной смерти,
С первым отчасти согласен, со вторым - не совсем. Скорее напомню, как изолировались и выжигались под корень деревни.
лекари тоже у монахов обучались
Да неужели?
То-то я гляжу, арабы в средние века в медицине преуспели. По сей день многие их наработки применяем.
А в средневековой Европе в то же время студенты выкупали у всякой мрази трупы тех, кого за церковной оградой хоронили.
по поводу Гитлера и его солдат,они то какую должность все в церковной иерархии занимали шо с такой легкостью пришпилил их к церкви?
Непосредственного отношения к церковной иерархии Гитлер и Ко не имели.
Однако они в своей пропаганде использовали те же самые церковные идеи и славили при каждом удобном случае того же бога. Кстати, если мне не изменяет память, наша РПЦ хлебом-солью фашистов встретила. Видать, богоугодные ребятки были? ;)
И в новой истории я ж привел пример атеистического гос-ва,почему о его кровавой жатве не говоришь?
Ой, я Вас умоляю... )))
В том самом "атеистическом государстве" и действующих церквей хватало, и семинарии прекрасно работали, и крещеными полстраны было (в первых рядах - те самые партейцы-медвепуты, что сейчас с экранов набожность показывают). Конечно, любили тогда вызвать какого-нибудь попа на диспут в "университет марксизма-ленинизма", но результаты бывал и непредсказуемом. Например, тот же Кураев в коломенском педагогическом задал хорошую словесную трепку неподготовленным партийцам. :))
Религию никто и никогда не сбрасывал со счетов. Ее всегда держали "запасной идеологией". А во времена СССР работнички РПЦ еще и на КГБ подрабатывали - поройтесь в биографии Алексия и Кирюши Гундяева, к примеру. Исповедь - классная штука, если правильно употребить ее информацию. ;)
Да и дед этот кроме храма еще и на детдом пожертвовал
Да пиар галимый этот дед. Неприкрытый церковный пиар.
вот оставь сто баков остальное отдавай детям раз храмам не доверяешь
У меня встречное предложение:
А давай мы все (вообще все) работать бросим, сядем на зад перед храмом и будем милостыню просить. Посидим так десятки лет, а потом перед смертью накопленное пожертвуем храму и детдому.
Только прикинь, как потом всем классно будет! Это ж и святые кругом, и деньжищ у храмов с сиротами фигова гора.
Одна беда: кто ж тогда нам всем подавать-то будет? Все ж святые, все на паперти, все тунеядцы и без денег. :)) | для Паблонеруда:
Насчет девочек анарексичек не знаю,а вот насчет горбатых с обрыва и до христианства сбрасывали,и вакуумные гранаты мальчикам в киряз без всякого крестового похода по одним политическим мотивам.
Хм... Честно говоря, не припоминаю в "молоте ведьм" (а мы ведь о нем говорили?) вакуумных гранат и обрывов.
Зато помнится, как божественной милостью на слабО некоему Аврааму было предложено сына его на алтаре ни за что ни про что ухайдокать. А тот и рад стараться. Еле остановили. ;) | если и правда дед отдавал все бабло то зря очень зря
бабло стопудово разворовали это раз
даже в на этом форуме этого же деда уже не раз обосрали а его поступок или подвергли сомнению или обсмеяли
лучше бы пробухал прокурил прогулял
и клал бы на всех | для чАццкий:
Толи,Атилла вона ваще пол Европы кровью залил аж сам захлебнулся и шо?О том шо творили до христианства будем обсуждать?Я вот молот упомянул в том плане шо пытки и методы добычи инфыормации с тогда до сегодня одни и теже,начиная с подсадных уток,предоставлением фиктивных показаний подельников и воздействием третьей степени и это в тебе не вызывает никакого возмущение,т.е. тоже самое в средние века церковью это ужас,а ныне ментами нормально. | ваша проблема в том что вы считаете что любое отклонение необходимо лечить-)
Я как раз и не считаю так, кроме того я вообще не считаю это отклонением. Лечить нужно только болезни, да и то только те, от которых есть реальный вред.
просто написал, что он не нормален относительно человеческого социума
А я уже говорил, но могу сказать снова. В социуме слепых зрение было бы ненормальным. Но это не то, что нужно лечить, или от чего надо избавляться, а как раз наоборот, это те, которые считаются нормальными, чего-то лишены.
этим больны почти все россияне сссровского периода
Что-то я такого в упор не замечал.
В сообществе эгоистов альтруисту может быть нелегко, потому что на нём все будут ездить. Но если бы альтруистами были все, или по крайней мере основное большинство, то никто бы ни на ком не ездил, а все бы друг другу помогали и делились. В итоге все бы в целом получали столько же, как и если б каждый грёб под себя, но моральная атмосфера была бы совсем другая, и все были бы счастливее | для Паблонеруда:
Дык разве ж я спорил про пытки и методы добычи информации? Оо
Изначально я говорил про то, что жестокости старых войн (когда упомянутый ранее победитель выжигал глаза тысячам воинов упомянутого ранее побежденного и т.п.) похлеще нынешних, просто сейчас появились более мощные орудия убийства.
А дальше был уже Ваш пример с Гуантанамо и "молотом ведьм", хотя по сути локальные тюрьмы и глобальные процессы по "молоту" - разные вещи.
Что же касается нынешних спецслужб и т.п., так, пардон, основы оных закладывались веками как раз в тех самых монашеских орденах, да и византийские методы и сети были не хуже. А вот потом уже сабж был использован и в "светских" аналогичных структурах. Вот только кому мы за это спасибо должны сказать? ;)
начиная с подсадных уток,предоставлением фиктивных показаний подельников и воздействием третьей степени и это в тебе не вызывает никакого возмущение,
Ну почему же? Существует немало вещей, которые вызывают возмущение. Просто одни из них относятся к обсуждаемой теме, а другие - нет. ;) | | это его дело. возможно он переживает большое горе | для Паблонеруда:
для чАццкий:
а что меняет? люди всегда такими были такими и будут. Все религии мира придуманы людьми, теми самыми, которые убивают, предают, насилуют, мучают друг друга, да цель у большинства религий попытаться сделать друг друга хоть не много лучше, но эффект всегда один - религия становится ещё одним рычагом по натравливанию одних на других.
Религия часть культуры и истории человечества, а история у человечества всегда была кровавой, какой бы религия не была.
убери её ничего не изменится, так что смысл спорить?-) | для чАццкий:
Ну вот шо мне в тебе нравится смотри,ты говоришь закладывалось,при этом постоянно ссылаясь на Ветхий Завет,тогда обьясни мне как это заложилось если ветхозаветные иудеи никогда,понимаешь никогда не проигрывали ни одного боя никому кроме другим иудеям,т.е.априори могли проиграть тока сродственникам?После выхода с Египта,при этом постоянно выводишь какоето влияние религии на гос-во,однако напомню шо даже Петру наклав на религию разогнал священнослужителей и поставил кого хотел,так же и с тамплиерами было,так где и как влияла церковь на гос-во если ее в любой момент к ногтю? | для На случай бана:
Согласен практически со всем. Но есть небольшие уточнения.
Религия часть культуры и истории человечества, а история у человечества всегда была кровавой, какой бы религия не была.
убери её ничего не изменится, так что смысл спорить?-)
Простой пример для размышления.
Известно, что в раннем детском возрасте совершенно нормальным для всех явлением является, пардон, мочеиспускание в ползунки. Что поделать, на данном этапе развития это организму свойственно. Но теперь представьте себе, что взрослому человеку будут со всех сторон вещать, что это круто и вообще неотъемлемая часть человеческой природы и истории. Вы ведь сочтете не совсем нормальным возвращаться к "младенческим стандартам и нормам"?
А теперь взглянем на взросление человечества и нынешние попытки вернуться к историческим атавизмам. Прям-таки регулярной пропаганде. С примерами "святости" и т.п. Ничего не напоминает? | Все религии мира придуманы людьми, теми самыми, которые убивают, предают, насилуют, мучают друг друга
Давай не будем говорить за всех. Лично я никого не убивал, не предавал, не насиловал. Так что, я должен отвечать за тех, кто это делал? И основатели религий тоже?
цель у большинства религий попытаться сделать друг друга хоть не много лучше, но эффект всегда один
Окей, если когда-нибудь ты решишь сделать какое-то хорошее дело, то лучше не делай его. Вдруг через 500 лет кто-то сделает его рычагом по натравливанию одних на других. По такой логике лучше вообще ничего не делать, потому что ЛЮБОЕ твоё действие кто-то может повернуть кому-то во вред, а ты будешь виноват | | тамплиеров обвинили в ереси плюс они вроде не подчинялись папе | для Паблонеруда:
обьясни мне как это заложилось если ветхозаветные иудеи никогда,понимаешь никогда не проигрывали ни одного боя никому кроме другим иудеям,т.е.априори могли проиграть тока сродственникам?
Ой вэй... Таки же ж был Александра Македонский али мне на Привозе Циля наврала? :))
однако напомню шо даже Петру наклав на религию разогнал священнослужителей и поставил кого хотел
Что значит "даже"? Петр Первый - редкий в своей прогрессивности (несмотря на неоднозначность) правитель в российской истории. Побольше бы таких.
так же и с тамплиерами было
С тамплиерами было не так. Глубоконеуважаемый Жак де Моле, как бы ни идеализировал его Морис Дрюон, метался за печеньки между враждующими королем и Папой и поднаторел в предательстве и лжи. За что и поплатился.
так где и как влияла церковь на гос-во если ее в любой момент к ногтю?
Здрасьте-приехали... :))
Любых моментов в истории - по пальцам пересчитать. А между ними то старцы распутины, то еще кто похлеще. | для чАццкий:
Распутин то чем помешал?Тем шо единственный видимо на то время понимал шо война приведет к падению царя и братоубийству?Или тем шо давление на психику своего знания заливал заморским хересом?Ибо тяжесть невозможности шо либо изменить и знать весьма велика,потому как с бабами после следствия проведенного после его смерти 3отделением он таки не спал как оказалось,да и Пикуль вроде не историк. | для чАццкий:
Кстати насчет в ногу со временем.ишь как ты ж взвился когда Патриарх вполне себе современный атрибут надел на запястье,я уж не говорю о том вое в прессе который подняли когда РПЦ игру историческую выпустила.
И потом вот все-таки муляет меня твое упоминание о прошлом Патриарха в КГБ,и знаешь по чему?Потому шо сам там стоял на учете как подозреваемый в антисоветчине,и отказался в своем клубе любителей фантастики быть их осведомителем,клуб накрылся,я взял ответственность за это на себя,14 человек.
Не будь контактов у РПЦ с КГБ не было бы и ее,я понимаю те до лампы,но кто взял бы ответственность на себя перед миллионами верующмих?Потому и разделилась церковь на три ручья служителей,ушедших,мучеников и сотрудников во спасение.И опять повторюсь,не поленись,возьми церковный календарь и глянь даты смерти мучеников,так удивишся,при язычестве гонения меньших потерь нанесли чем при атеистах,и это священникам,а скока людям,пойди на могилы кладбищ того времени посмотри довоенных. | | если не подстава то слава деду. | для чАццкий:
Ну тут не совсем верно человечество может и повзрослело, а люди остались те же, только знаний в головы впихнули больше.
для Akron:
Давай не будем говорить за всех. Лично я никого не убивал, не предавал, не насиловал. Так что, я должен отвечать за тех, кто это делал? И основатели религий тоже?
По отдельности человеки нормальные ребята, бывают, но когда они сбиваются в кучу, ни чего хорошего о них нельзя сказать.
Окей, если когда-нибудь ты решишь сделать какое-то хорошее дело, то лучше не делай его. Вдруг через 500 лет кто-то сделает его рычагом по натравливанию одних на других
вы не поняли сути, я говорил о том что люди жестоки по натуре своей и способны извратить, что угодно, поэтому не стоит на этом зацикливаться. | при язычестве гонения меньших потерь нанесли чем при атеистах
сравнили плотность население в 100к и 200кк
На всякий пожарный поясню цифры с потолка. |
1|2|3|4|5|6|7|8К списку тем
|
