| Автор | Бесконечность |
|---|
для CBAP:
Мир может и объективен, а вот наши способы получения информации о нём субъективны, и это тоже надо учитывать. Иначе получаются только голые и бесполезные теории. |
| CBAP - согласен с тобой. тут вопрос в том что мы рассуждаем как правило ограничиваясь рамками если не чисто чувственного, то максимум низшего уровня абстрактного восприятия. |
для Akron:
для CBAP:
Мир может и объективен, а вот наши способы получения информации о нём субъективны, и это тоже надо учитывать. Иначе получаются только голые и бесполезные теории.
Ну так бесконечность, она и есть такая голая теория, ибо измерить её и доказать её существование - нереально! |
| ибо измерить её и доказать её существование - нереально! - первое да, второе давно доказано если принять формальную логику. |
если принять формальную логику
Формальная логика это почти то же что и математика, наука не о реальном мире, а об абстракциях |
Они на то и константы, что менять их никак невозможно.
Это если считать нашу вселенную. Гипотеза возникновения вселенной в результате флуктуации как раз и подразумевает, что все физические константы возникли случайно. Соответственно если мы принимаем гипотезу множественной вселенной. То константы других вселенных также возникли случайно и не зависимо от нашей. А здесь как раз уместно вспомнить о бесконечности числовой последовательности. Чисел бесконечное множество, но все они уникальны. А любое изменение, любой физической константы, на любую, сколь угодно малую величину, полностью меняет вселенную.
что быдло даже даже не будет рассматривать чужое мнение, даже если представить ему очевидные факты
И не я это придумал, читай дальше луркмор, не-быдло ты наш. Тогда тебе твоё некомпетентное мнение будет и дальше казаться очевидными фактами. |
а вот наши способы получения информации о нём субъективны, и это тоже надо учитывать.
Ну тогда и кварки заканчивайте учитывать, и сингулярности, и прочее, существующее только в виде формул и всяких там численных величин.
Гравитацию не лизнёшь, кварк не понюхаешь - выходит, чисто из субъективности, их и нету. |
Формальная логика это почти то же что и математика - ну так да. это ж и есть основа математики. а та лишь наука изучающая язык описания доступной нам реальности.
просто если убрать понятие бесконечности описание даже того что уже видно откатится в чистой воды философию, как науку гуманитарную. |
| а черная дыра, вапще никакой логике не поддается, нереальная штукенция) |
| И не я это придумал, читай дальше луркмор - говоря о таких вещах не стоит вести в стаде примеров лурк. там лишь любительская компиляция крайне узких моментов хороших работ на эту тему, немалая часть которых есть на русском и в сети. причем написанных подчас интересно и доступно понимающему хотя бы школьный курс физики. |
| А любое изменение, любой физической константы, на любую, сколь угодно малую величину, полностью меняет вселенную - утверждение недоказуемо и безосновательно. Можно с тем же успехом сказать, что любое изменение любой величины ни на что не повлияет |
А здесь как раз уместно вспомнить о бесконечности числовой последовательности. Чисел бесконечное множество, но все они уникальны
А вот вы про что!))) терь я кажется понял ваш ход мыслей, смотри ведь числовых последовательностей тоже бесконечность |
для Frakyr:
второе давно доказано если принять формальную логику.
Если применять логику, то нужно признать, что наши знания о вселенной весьма примитивны (сто лет назад физики тоже были уверенны что уже познали все физические законы).
И строить, на основе наших примитивных знаний, глобальные теории о бесконечности и множественности нашего мироздания - конечно можно, но верить в их истинность - глупо. |
Можно с тем же успехом сказать, что любое изменение любой величины ни на что не повлияет - нельзя, или как минимум ненаучно. можно тока что изменение одной величины на относительно небольшой процент не окажет принципиального влияния.
есть же теоретические модели для разных констант. |
утверждение недоказуемо и безосновательно. Можно с тем же успехом сказать, что любое изменение любой величины ни на что не повлияет
Да всё основательно и доказуемо. Все константы подставляются в физические формулы и смотрится, что получается. Погугли: Теория универсума и антропный принцип. |
для Kayn:
Да всё основательно и доказуемо. Все константы подставляются в физические формулы и смотрится, что получается.
А ты уверен, что эти формулы истинные?
(сто лет назад физики тоже были уверенны что уже познали все физические законы). |
для Kayn:
для Frakyr:
Наверно вы правы, но если это константы, их нельзя менять в принципе, а если это переменные, то они могут меняться от каких-то воздействий, и ничего страшного не происходит, раз вселенная всё ещё существует |
| но если это константы, их нельзя менять в принципе, а если это переменные, то они могут меняться от каких-то воздействий, и ничего страшного не происходит, раз вселенная всё ещё существует - традиционно речь идет о как бы параллельных измерениях с некоторой разностью в этих константах. то есть в рамках нашей вселенной они константы, а в рамках огромного кол-ва измерений, непересекающихся вселенных они переменные. к примеру в вышеуказанной книге с этой точки зрения объясняется ряд парадоксов связанных с наблюдениями за пролетом электрона через 2 равноудаленных отверстия. |
А ты уверен, что эти формулы истинные?
(сто лет назад физики тоже были уверенны что уже познали все физические законы).
Ну а ты уверен, что ты не в матрице, может все учёные изучают только то, что им матрица позволяет. И ещё периодически устраивает перезагрузку. Рассуждение из той же оперы, но таки возразить на него нечего.
это константы, их нельзя менять в принципе, а если это переменные, то они могут меняться от каких-то воздействий, и ничего страшного не происходит, раз вселенная всё ещё существует
Константы они для нашей вселенной.
Одна эта мысль кажется мне безумной и деструктивной по сути
А почему тебя так пугает мысль о бесконечном количестве уникальных вселенных? |
для Kayn:
Ну а ты уверен, что ты не в матрице
Существование матрицы можно легко доказать/опровергнуть чисто физическими экспериментами. |
