Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|54|55|56|57|58|59|60|61|62|63|64
| Автор | Итак... Существует ли Он? |
|---|
для Фартаэль:
И даже если был, то он вполне мог быть всего лишь человеком, который неплохо нажился одурачивая всех фокусами
Да уж, нормально так нажился... Человеку вообще свойственно искать в поступках всех людей те же мотивы, какими руководствуется он сам, но далеко не всегда они такими являются.
Немного не соглашусь с тем, что Зевс, Арес, Один, Посейдон и прочая камарилья были богами (если конечно они вообще были), они скорее всего были просто сущностями божественного плана, т.е. существами, которые прошли не 1 миллион перерождений, и тем самым практически поднялись на уровень божества, но всё же они остались именно сущностями, но никак не богами.
Под словом "боги" я подразумевал то, что имели ввиду древние люди, которые возможно с ними встречались. И я уже написал, ни один из них конечно же не был, и не мог быть настоящим Богом. А что это были за сущности? Может это были представители предыдущей цивилизации, оставшиеся на земле, чтобы помочь в развитии людей, как социальном, так и, возможно, биологическом. Согласно многослойной теории эволюции, до нас существовала другая цивилизация разумных существ, когда мы еще были животными. Хотя они поднялись уже намного выше, поскольку начали раньше, но изначально они были примитивнее нас, поэтому и имели место такие действия с их стороны.
верите ли вы в теорию эволюции?
Конечно, но не в том виде, в каком она существует сейчас. Глупо думать что Бог создал все с нуля и мгновенно, это противоречит здравому смыслу и всему что мы знаем о природе. Но я не верю в то, что эволюция проходит только по тем законам, которые вывел Дарвин, это тоже противоречит фактам. Невероятно, чтобы все те сложнейшие и продуманные до мелочей механизмы, которые мы можем наблюдать у всех живых существ, могли возникнуть "сами по себе", в результате абсолютно случайных мутаций. Это скорее напоминает работу некоего конструкторского бюро, которое постепенно, методом проб и ошибок, но все же целенаправленно создает все более совершенные механизмы
что это душа, является всего лишь неизвестным типом излучения
Скажем так, неизвестным типом материи, поскольку она все-таки представляет собой объект, а не излучение. И что тут такого? Все в мире состоит из чего-то, в том числе и душа
Доказано, что у человека есть душа. Кем доказано? Соседом дядей Васей? Ссылки, ибо бред.
Какие вам нужны ссылки? Ученые принципиально не исследуют подобные вопросы. Любого, кто решился бы на это, обозвали бы лже-ученым, а результаты исследований объявили бы заведомо ложными. По вашим же словам, чтобы начать что-то исследовать, нужно как минимум для начала признать возможность существования этого объекта. А если говорить, что этого нет, следовательно исследовать тут нечего, то и получается замкнутый круг.
А если душа все-таки есть, то чтобы это строго доказать, не обойдешься каким-нибудь простеньким экспериментом. Душу ведь не обнаружишь существующими приборами. Мне представляется, что самое лучшее это попытаться доказать косвенно. Скажем, через экстрасенсорное восприятие, которое нельзя объяснить иначе, чем наличием души. Такие эксперименты проводились во множестве, но ни один по настоящему серьезный научный журнал не напечатал бы о них, ведь это значило бы подорвать свою серьезную репутацию. Ведь такие эксперименты можно отнести только к парапсихологии, а она давно объявлена псевдонаукой и не воспринимается всерьез.
Вот представьте пример. С вами произошел какой-то случай, заставивший вас задуматься и поверить в душу. Как бы вы это доказали другим? | | для Akron: | Упс. Промашечка вышла
для Akron:
Душу ведь не обнаружишь существующими приборами. Мне представляется, что самое лучшее это попытаться доказать косвенно.
А где ты выдел, что бы в современных экспериментах, что то измеряли прямыми методами? Даже весы и то массу измеряют косвенными методами.
А экстрасенсорное восприятие - это пока чисто субъективное.
И если человека собираешься использовать как прибор, то надо что, бы он соответствовал свойствам измерительного прибора (повторяемость, погрешность и т.д.).
Вот если,произошел какой-то случай, заставивший вас задуматься и поверить в душу, станет закономерностью и будет накоплена статистика, вот тогда научные круги будут благосклонно смотреть на такие и следования.
И опять же, не все сразу, Вы хотите что бы наука в сию минуту раскрыла все секреты мироздания? Если, да, то, конечно, Библия в помощью. | для Профайлик:
экстрасенсорное восприятие - это пока чисто субъективное
Как раз нет. Я не раз читал про такие эксперименты, когда испытуемые получали объективную информацию методами, которые нельзя объяснить иначе. К сожалению, по причинам указанным выше, они проводились неофициально, различными энтузиастами, и там очень сложно отличить правду от заблуждения, и от фальсификации. Сложно даже сказать, где эксперименты действительно были, а где просто брехня желтой прессы. Единственный способ, остающийся доступным - это провести эксперимент лично. Но тут как всегда то руки не доходят, то материала нету
станет закономерностью и будет накоплена статистика
Эта статистика копилась в течении всей истории человечества и еще раньше. Просто в последнее время принято смотреть свысока на старые знания, полагая что все они ложь или невежество. Чтобы ученые стали благосклонно смотреть на такие исследования, требуется что-то большее. | Как раз нет. Я не раз читал про такие эксперименты, когда испытуемые получали объективную информацию методами, которые нельзя объяснить иначе. К сожалению, по причинам указанным выше, они проводились неофициально, различными энтузиастами, и там очень сложно отличить правду от заблуждения, и от фальсификации. Сложно даже сказать, где эксперименты действительно были, а где просто брехня желтой прессы. Единственный способ, остающийся доступным - это провести эксперимент лично. Но тут как всегда то руки не доходят, то материала нету
От чего тогда угрозыск, да и остальные спец службы не привлекают людей с такими способностями? Бен Ладена уже сколько времени ищут, причем за хорошие деньги. Зачем объявления в газетах о приворотах размещать, когда мона поймать этого талиба и быть в шоколаде?) | От чего тогда угрозыск, да и остальные спец службы не привлекают людей с такими способностями?
С какими такими способностями? Я говорил не о каких-то особых способностях, а о том, что доступно почти каждому.
А почему не привлекают?
Во-первых, мы все много раз слышали обратное, но правда это или сказки, опять таки сложно сказать. Много вы можете сказать о том, как на самом деле работают спецслужбы?
Во-вторых, люди с ярко выраженными способностями на каждом углу не встречаются, и не факт что они захотят работать в спецслужбах, это дело грязное. Или даже просто афишировать эти способности. А то так недолго и в психушку загреметь.
Бен Ладена уже сколько времени ищут, причем за хорошие деньги
Дело тёмное с этим Беном Ладеном. Не исключено что он сам неплохо разбирается в подобных вещах
Зачем объявления в газетах о приворотах размещать
Все эти объявления - брехня | для Фартаэль:
Галоперидол не прокололи? Что вы такой буйный, поспокойнее надо быть.
Вы написали:
склоняюсь к выводам учёных о том.
Вы пишете это так, будто панспермия является одной из устоявшихся теорий. Я вас поправляю. Пишу, что её серьёзно в принципе-то не рассматривают, ибо доказательств ну никак нет, а плодить неподтверждённые теории- дело ходоков в астрал и журналистов. Вы же тут начинаете оскорбления какие-то подозрительные писать. Извинились бы, что ли.
для Akron:
Ученые принципиально не исследуют подобные вопросы. С чего бы результаты объявили заведомо лживыми? Все эксперименты проверяются, ежели являются не заведомо бредовыми
.Душу ведь не обнаружишь существующими приборами. А несуществующими можно:3 Откуда тогда вы о ней знаете- её ведь нельзя обнаружить и она никак себя не проявляет?
через экстрасенсорное восприятие, которое нельзя объяснить иначе, чем наличием души. Не понимаю взаимосвязи. Как из одного выводится другое?
Такие эксперименты проводились во множестве, но ни один по настоящему серьезный научный журнал не напечатал бы о них, ведь это значило бы подорвать свою серьезную репутацию. Если бы был такой эксперимент- любой серьёзный журнал счёл бы за честь опубликовать результаты. Вы уже к какому-то заговору ведёте. Если кто-то поставил эксперимент- его проверяют. Ведь главное условие любого эксперимента- он не зависит от самого исследователя и может быть повторён кем угодно. Это один из критереев научности опыта.
С вами произошел какой-то случай, заставивший вас задуматься и поверить в душу Я такого даже представить не могу. Поточнее, пожалуйста. Привидите пример, ежели не сложно. | для Akron:
Вот теперь понятнее, и я соглашусь с многом, и с тем кем могли быть древние боги, и с эволюцией и с тем, что просто так наши организмы не могли развиться, но ведь никто и не говорит, что они появились из ничего, они развивались миллионы лет... ладно тема эволюции не связана с данной темой.
Скажем так, неизвестным типом материи, поскольку она все-таки представляет собой объект, а не излучение. И что тут такого? Все в мире состоит из чего-то, в том числе и душа это при условии допущения души, а если то что кому-то показалось душой всего лишь электробиохимическое излучение? А то что говорят, что мы мыслим и чувствуем, любим и ненавидим обусловлено душой, то это уже полная чушь, наши переживания и всё остальное связано с действием гормонов. нейронов мозга и электробиохимических импульсов.
для Профайлик:
И опять же, не все сразу, Вы хотите что бы наука в сию минуту раскрыла все секреты мироздания? Если, да, то, конечно, Библия в помощью. Да при чём тут библия?! Что вы на ней зациклились? Библию писали властолюбивые недоумки древности, и каждую эпоху она переписывалась под нужды данного времени, так что библия это тоже самое что жёлтая пресса! | для Rossiu:
Шизофрения не лечится...
Что вы такой буйный, поспокойнее надо быть. поверь, это я ещё не буйный.
Вы пишете это так, будто панспермия является одной из устоявшихся теорий. Я вас поправляю. Пишу, что её серьёзно в принципе-то не рассматривают, ибо доказательств ну никак нет, а плодить неподтверждённые теории- дело ходоков в астрал и журналистов. Вы же тут начинаете оскорбления какие-то подозрительные писать. Извинились бы, что ли.
Ты притворяешься или серьёзно?! Я писал, что панспермия является одной из теорий возникновения жизни на планете, такой же как и теория эволюции и божественное сотворение, и в чём же я не прав?! В чём, если это на самом деле так есть?! Почитай научные статьи, посмотри док фильмы. Ну найди хоть одно оскорбление и напиши в ПЗ, а я посмеюсь! А извиняться перед человеком, который не зная нихрена лезет умничать, не много ли чести? | для Фартаэль:
такой же как и теория эволюции и божественное сотворени И всё таки вы ничего не знаете в области, куда пытаетесь влезть. Вы утверждаете, что креационизм рассматривается наукой как одна из теорий возникновения жизни? Чтобы подкрепить свои слова- давайте ссылку на хоть одно исследование именно по креационизму( подсказка- статьи на Пабмеде) за последние 5 лет. Именно сотворение жизни, как акт творения, не историю религии. По пансермии- то же самое. Не критика эволиционного учения и СТЭ в частности, а именно исследования и доказательства панспермии и креационизма. Как только найдёте- признаю себя дураком официально. А если таковых нет- то вы признаётесь человеком, который не зная нихрена лезет умничать. Всё честненько.
И ещё:
Шизофрения не лечится. Но галоперидол смягчает припадки, так что не стоит его недооценивать:3 | для Фартаэль:
Да при чём тут библия?! Это я образно. Но зачем так остро реагировать? | для Фартаэль:
А то что говорят, что мы мыслим и чувствуем, любим и ненавидим обусловлено душой, то это уже полная чушь, наши переживания и всё остальное связано с действием гормонов. нейронов мозга и электробиохимических импульсов.
Так принято считать, но это никем не доказано. Никто даже толком не знает как работает мозг. Какая-то связь несомненно есть. Но если вы видите, что машина едет при помощи колес, не зная что у нее внутри, то не будете же вы утверждать, что колеса толкают ее вперед или определяют куда повернуть?
для Rossiu:
Все эксперименты проверяются, ежели являются не заведомо бредовыми
Поскольку парапсихология объявлена лженаукой, то любые эксперименты в этом направлении считаются заведомо бредовыми. Даже обычную психологию нельзя назвать наукой в строгом смысле, т.к. она сплошь субъективная
Откуда тогда вы о ней знаете- её ведь нельзя обнаружить и она никак себя не проявляет?
Вы не поверите, но реальность можно воспринимать не только посредством приборов, а и собственными чувствами. Множество людей свидетельствуют что видели её (не глазами, но одна душа может воспринимать другую), но вы же им все равно не поверите. Или скажете что это глюки. А им как бы тоже нет никакого интереса вас убеждать. И каждый останется при своем мнении.
Не понимаю взаимосвязи. Как из одного выводится другое?
Хорошо. Например. Я где-то читал об экспериментах с околосмертным состоянием. Вы наверно тоже слышали о них. То что люди, находясь без сознания тем не менее видели и слышали все что происходит вокруг них как бы со стороны, еще можно объяснить. Хотя мозг при остановленном сердце и не получал кислород, он все равно мог функционировать и подсознательно фиксировать события. Если конечно глаза были открыты. Но как можно узнать что происходит в соседней комнате, или какое слово написано на верхней полке шкафа вне видимости этого человека? Повторить такой эксперимент очень сложно, т.к. нужно иметь кого-то при смерти, а какие-то воспоминания сохраняются только у небольшого процента испытуемых.
Но есть и более простой способ, связанный все с тем же хождением в астрал. Его предлагалось попробовать каждому, кто это умеет. Там нужно взять колоду карт, вытащить наугад одну, и не глядя приклеить к оконному стеклу рабочей стороной наружу. А после выхода в астрал просто посмотреть и запомнить, а потом проверить. Я много раз слышал как это удавалось успешно, но для вас это конечно не станет доказательством
давайте ссылку на хоть одно исследование именно по креационизму
Как же интересно это можно исследовать? Я даже не представляю с какого бока тут подойти | Я такого даже представить не могу. Поточнее, пожалуйста. Привидите пример, ежели не сложно.
Как правило это всегда связано с различными несчастьями, опасностью или смертью. Тогда человек может испытать что-то, настолько непохожее на свои обычные повседневные переживания, что это может полностью изменить его взгляды. И это надо именно испытать самому, любой рассказ не даст эффекта. Поточнее не буду, все равно от слов толку мало | для Akron:
Как же интересно это можно исследовать Никак, поэтому нельзя и назвать это научной теорией- но товарищ-то настаивает. В том виде, в котором большинство видит этот самый креационизм, конечно же. И, да, ни одной статьи я по нему не нашёл, окромя исследований тысяча восемьсот лохматых годов. Вся деятельность сторонников разумного замысла сводится к корявой критике эволюционизма, своего же ничего нет. Но это вопросы веры, дело каждого, на это я не посягаю. Единственное ограничение для всех этих выдумочек- не лезть, куда не стоит(это я к слову об `обезьяньих процессах`).
любые эксперименты в этом направлении считаются заведомо бредовыми Нет, конечно же. Если бы так было, то наука стояла бы на месте. Исследования нужно проверять и их проверяют, ведь тогда можно было бы всё новое считать заведомо бредовым. Вы немного предвзято ко всему этому относитесь. Хотя я тоже, но с другой стороны:3
Вы наверно тоже слышали о них. Да я даже читал об этом. Могу даже ссылочку накопать- там вполне неплохо и непредвзято, что главное,( ни как в соответствующей литературе: наш предсмертный увидел свет в конце тоннеля- значит современная наука лжёт, правы только мы, хоть и не понять в чём правы, покупайте нашу книгу, обогащайте нас) описываются задокументированные случаи этих самых околосмертных переживаний.
узнать что происходит в соседней комнате, или какое слово написано на верхней полке шкафа вне видимости этого человека? Вот такого не встречал никогда, ежели честно. Если есть заслуживающий доверия источник- пожалуйста.
хождением в астрал. Вы меня пугаете такими штуками посто.
Я много раз слышал как это удавалось успешно И примерно столько же- не успешно. ТеорВер:3 | Время тоже нельзя увидеть и пощупать, но оно есть. И экспериментов никто не проводил - его просто измеряют часами.
С душой сложнее. :)
Путешествие во времени экспериментально не доказано, но я во сне видел события, которые сбылись через день. Это косвенное доказательство и души, и возможности путешествия во времени, но нет прибора, который сможет отобразить мой сон на монитор, а значит и проверить невозможно. | | Тогда человек может испытать что-то, настолько непохожее на свои обычные повседневные переживания И почему-то мне кажется, что это психические заболевания просто-напросто. Как я понял человек, уничтожаемый горем, вдруг начинает верить во что-то, доказательств чего у него-то и нет? Связано это именно с потрясением. Не психолог ни разу, но хотелось бы услышать мнение хоть одного из них по данному вопросу. Надо бы поспрашивать кого-нибудь. | для Wlad777:
Времени, как раз таки и нет в принципе. Это форма существования движущейся материи. То есть просто изменение материи. Но его нужно измерять, поэтому придумано время.
я во сне видел события, которые сбылись через день. Да бывает. У меня также было. Был очень важный день во время сессии. И, вдруг, о чудо! Мне приснилось, что я всё успешно сдал.И таки сдал. Разгадка же проста- по сути я много думал об этом перед сном и во сне мозг прорабатывал варианты развития событий. Вот такой мне запомнился- и никаких предсказамусов. | Прочитал первые страницы, и эти.В начале были овтеты "Да" "Нет" "Верю" "Не верю" и т.п. А сейчас ... Лучше я буду молчать, а т оопять не туда влезу :)
Я лучше со стороны посмотрю х) | для Rossiu:
Ну сами же говорите. Души нет, сталбыть исследовать нечего.
Насчет предвзятости. Конечно! Это же такой важный вопрос. Если бы одну из точек зрения можно было бы доказать так, чтобы не оставалось сомнений, это полностью бы изменило жизнь общества. Это вам не мю-мезоны, на которые всем начхать, есть они или нет. Ну есть и пускай себе, кому какое дело. А душа - это касается всех. Это затрагивает религиозные чувства, не говоря уже о финансовой стороне. И в этом вопросе мы находимся в неопределенности, оставляя его на веру.
свет в конце тоннеля - это фигня, конечно же это ничего не доказывает. Доказательством может служить только полученная необычным способом объективная информация. Ссылок к сожалению у меня нет. То что я где-то читал нельзя назвать 100% достоверным.
покупайте нашу книгу, обогащайте нас)
Кстати... Ведь не всегда какой-то факт можно доказать строго. При доказательстве преступлений используют свидетельства. И там же есть понятие мотива. Другими словами, если у человека есть мотив лгать, он будет лгать. Например, чтобы получить прибыль. Но если этого мотива нет, почему бы не поверить?
ТеорВер
Ну да... Конечно, есть и неуспешные. Но одно дело когда вы пытаетесь угадать 0 или 1 и угадываете в 60% случаев. А другое дело когда вы правильно называете одну из 36 карт 3 раза подряд | Души нет, сталбыть исследовать нечего. Ну вот видите:3 Мы, казалось, говорим, о предположении, что по некоторым вещам можно доказать существование. Вот такое исследование и имелось ввиду. Естесственно это не должно быть чем-то из разряда душа есть, потому что есть.
Это вам не мю-мезоны, на которые всем начхать, есть они или нет. А теперь подумаем. На мою жизнь никак не влияет знание ню-мезонов, но знания о душе ни влияют также. О какой-такой финансовой стороне идёт речь? О какой пользе для меня, али кого ещё? Если даже(просто предположение) она есть, то нет никакого влияния на человека, ведь так? С таким же успехом можно верить и в гномиков, управляющих судьбой- равно бесполезно.
И опять к ню-мезонам. это сейчас начхать. На СТО также было в своё время начхать, но в этом самом GPS её учитыать необходимо. Без её знания его просто не удалось бы создать. Так что просто не время ещё- фундаментальные исследования не дают мгновенные плоды.
другое дело когда вы правильно называете одну из 36 карт 3 раза подряд Это что-то необычное? |
<<|<|54|55|56|57|58|59|60|61|62|63|64К списку тем
|
