Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|53|54|55|56|57|58|59|60|61|62|63
| Автор | Сталин |
|---|
для СвиноПас:
Таким как ты привел три страницы ссылок из писем сталина "соратникам". Если они тебе не доказательны - уж не наю что тебе и доказать то можно. Ты бы еще привел бы чего эти товарищи ему до этого писали. И какие данные ложились на стол и проанализировал на основе чего были написаны именно такие письма... Но нет, зачем? ведь конкретно выбранные письма так уютно укладываются в привычную картину мира. | | 1181. Если кадр пишет перед голодом директиву - всемерно форсировать изъятие хлеба, какие нафиг еще нужны данные ? Тем более что как было замечено в отсутствии понятия того что в стране происходит можно было кого угодно обвинить но не его. | для СвиноПас:
Если кадр пишет перед голодом директиву так перед или во время?
Тем более что как было замечено в отсутствии понятия того что в стране происходит можно было кого угодно обвинить но не его. Можно и его, он же не бог, всезнанием не обладал. И в окружении у него далеко не тишь и благодать, а сплошная грызня за власть. Тем более что сейчас архивы открыты, бери и читай донесения. Находи и публикуй где ему пишут что голод в стране, а он захлебываясь кровью только что съеденного младенца рычит - всё изъять! Нету. | | полгода - перед? или во? или голод начинается как понедельник нежданно? | | 1183 - еще как есть. Если пишут - нечем сеять будет.. а он рычит - изъять как задумали и еще 5% сверху - то только он и ты в этом создания голода не видите. | для СвиноПас:
полгода - перед? или во? или голод начинается как понедельник нежданно?
Нежданно для тех кому исправно рапортуют что все идет по плану.
еще как есть. Если пишут - нечем сеять будет.. а он рычит - изъять как задумали и еще 5% сверху - то только он и ты в этом создания голода не видите. А как так получилось что внезапно стало нечем сеять?
http://ihistorian.livejournal.com/28901.html
http://ihistorian.livejournal.com/29999.html
http://ihistorian.livejournal.com/30361.html
http://ihistorian.livejournal.com/30997.html
Плюс такое:
Из информационной сводки от 22 мая 1930 г. (ГАНИСО. Ф.55.Оп.1. Д.180.Л...):
«Балашовский округ. Сердобинский район. Массовое выступление в сельсоветах Ст.Студеновка, Секретарка, Мещерском и зеленовке продолжалось 22 и 23 апреля. К селам охваченным волнением присоединились с.Долгоруково и с.Н.Студеновка.
С.Мещерское. 22 апреля толпа в 500 чел. в поле разогнала всех колхозников, производивших сев. Колхозники бежали и до настоящего времени скрываются. Правление колхоза из занимаемого им помещения выгнано. Сельсовету также предложено освободить помещение.
Бедняков из кулацких домов выгоняют, вселяют в них обратно кулаков, каковым возвращают отобранное у них имущество. Толпа ходит по улицам с криками: «Дайте хлеба, возвратите всех выселенных кулаков». Толпой разгромлена одна экономия колхоза. Председатель колхоза скрылся.
После разгрома экономии растащена винная лавка. В толпе масса пьяных. Избивают попадающихся колхозников, сшибают с общественных амбаров замки, растаскивают семфонд.
Толпой отбирался весь скот у колхозников, как вой, так неданный (отобранный у кулаков). Отбирают собственную одежду у колхозников и раздают ее кратникам. Ночью пойман, избит и взят заложником председатель колхоза Фомичев.
23 апреля кроме него [взято в количестве в заложники] член правления Свириллов — коммунист, посадили их в конюшню и заперли. Охраняются толпой до 300 чел. Предъявлено категорическое требование «о доставке с поля скрытых колхозных лошадей». Толпа заявила, «если лошади не будут доставлены, то Вас убьют». Фомичев был вынужден послать колхозников за лошадьми.
Местный актив весь разбежался. Колхоз разгромлен. Сельсовет из помещения выгнан. Сев прекращен.
<...>
С.Студеновка<...> Во время происходившего пожара толпа пыталась бросить в огонь секретаря за то, что он состоит в колхозе<...>
Колхозники в поле не допущены. Толпа угрожает расправой, поджогами. Правление колхоза из помещения выгнано.
С.Зеленовка. 23 растащен страхсемфонд, который разделен по едокам (кроме колхозников и бедняков).
Из толпы есть крики: «Была власть, а теперь наши». | И. В. Сталин — М. А. Шолохову
6 мая 1933 г.
Дорогой товарищ Шолохов!
Оба Ваши письма получены, как Вам известно. Помощь, какую требовали, оказана уже.
Для разбора дела прибудет к вам, в Вешенский район, т. Шкирятов, которому — очень прошу Вас — оказать помощь.
Это так. Но это не всё, т. Шолохов. Дело в том, что Ваши письма производят несколько однобокое впечатление. Об этом я хочу написать Вам несколько слов.
Я поблагодарил Вас за письма, так как они вскрывают болячку нашей партийно-советской работы, вскрывают то, как иногда наши работники, желая обуздать врага, бьют нечаянно по друзьям и докатываются до садизма. Но это не значит, что я во всём согласен с Вами. Вы видите одну сторону, видите неплохо. Но это только одна сторона дела. Чтобы не ошибиться в политике (Ваши письма — не беллетристика, а сплошная политика), надо обозреть, надо уметь видеть и другую сторону. А другая сторона состоит в том, что уважаемые хлеборобы вашего района (и не только вашего района) проводили «итальянку» (саботаж!) и не прочь были оставить рабочих, Красную армию — без хлеба. Тот факт, что саботаж был тихий и внешне безобидный (без крови), — этот факт не меняет того, что уважаемые хлеборобы по сути дела вели «тихую» войну с советской властью. Войну на измор, дорогой тов. Шолохов…
Конечно, это обстоятельство ни в какой мере не может оправдать тех безобразий, которые были допущены, как уверяете Вы, нашими работниками. И виновные в этих безобразиях должны понести должное наказание. Но всё же ясно, как божий день, что уважаемые хлеборобы не такие уж безобидные люди, как это могло бы показаться издали.
Ну, всего хорошего и жму Вашу руку.
Ваш И. Сталин
РГАСПИ. Ф. 558. Оп. 11. Д. 827. Л. 1—22. Подлинник; Вопросы истории, 1994, № 3. С. 14-16, 22 | Сталина нет, а голод есть - дотянулся?
http://ihistorian.livejournal.com/27182.html | | То что корни голода лежат в чисто производственной сфере(зона рискованного земледелия) этой публике не объяснишь! | для ДядяВитя:
Там целый комплекс причин и производственные и социальные всё на месте. | угу.
https://mirror.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=1670005&page=35#25429170
сперва выгребли посевной фонд - потом грят - недосев... гуд логика. | https://mirror.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=1670005&page=35#25429199
неурожая нет, в прошлом году голода не было - откуда он взялся, а, логики? | для Игнациус:
Да он открыл сборник националистический и тупо копипастит оттуда ссылки,ты глянь на его коменты к его же ссылкам.
Берем к примеру пост 714 коментарий свинопаса "То есть неурожая особого то нет.." и текст самой ссылки "Третье. Поручите наркомзему или Госплану дать официальное сообщение или интервью о том, что виды на урожай у нас хорошие и урожай будет лучше прошлого года. Это возымеет действие на Ланкастера."Из этого следует что заявление дается для оказания давления на заемщика и больше ничего причем тут неурожай или урожай непонятно. | 1193. Неумно. Это я сам писал кратко о чем ссыль.
тов. сталин врет народу? не верю. | | и еще - тов. сталин националист?) дурость это =) | для СвиноПас:
Ты с сельским хозяйством связан вообще?
"Первое. Семссуду не нужно включать в план, ее надо взимать сверх плана и обязательно полностью. Только в случае явного неурожая в той или иной области можно отложить взимание части семссуды на следующий год."
План - это план госзакупок, а не то что планируется собрать вообще. То что сельское хозяйство обязуется сдать государству. Семянная ссуда возвращается отдельно. и т.д.
сперва выгребли посевной фонд - потом грят - недосев... гуд логика. Ни кто ни чего не выгреб, мною даны ссылки, в них фото газет того периода. По украине сплошной недосев и недосбор прошлогоднего урожая.
"Третье. Поручите наркомзему или Госплану дать официальное сообщение или интервью о том, что виды на урожай у нас хорошие и урожай будет лучше прошлого года. Это возымеет действие на Ланкастера." Там же четко пишется о воздействии на зарубежных поставщиков/кредиторов и что их нужно дезинформировать 0_0
Я чуствую у тебя сплошь и рядом такое неординарное понятие прочитанного? | https://mirror.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=1670005&page=35#25429402
Вот это например, нормальному человеку сразу понятно, что сначала собери и отдай госзаказ, потом собирай семссуду и продссуду и уже в самом конце всё твоё личное. А всё потому что особо хитропопые решили кинуть советскую власть, но вышло боком.
При этом аналогичные требования при рыночных отношениях их не смущают. | 1196. Угадал. Я как раз с теми кто от того голодомора страдал - в частности - с бабкой - не раз ту пору вспоминал, она эти твои посевы хорошо помнила.
Тобой даны ссылки - и мною тоже. Ты говоришь - был недосев - я говорю что урожай был но его вывезли. Я не спорю с тобой, голодомор - это не только недосев, тем более что в твоих же ссылках рапортовали о перевыполнении плана и покрытии этим недостачи.
Я так понял ты споришь о том что голода не было? Или о том что его вывезли подчистую? Что именно ты мне доказать хочешь? | https://mirror.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=1670005&page=35#25429244
Вообще шик. Те кто допустили, а по сути и санкционировали весь бардак оказывается герои, они оказывается знали... А делали то что, кроме знания? | | 1197. Ты закон о продразверстке читал? там о сдохнувших от голода хитропопых ленин спецом написал, ваш вождь его доблестно похерил. Вот это и есть половина причины мора в 32 году. |
<<|<|53|54|55|56|57|58|59|60|61|62|63К списку тем
|
