Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|51|52|53|54|55|56|57|58|59|60|61|>|>>
| Автор | Почему людям в СССР жилось счастливее? |
|---|
спроси у них, почему они полмира ограбили
Вот! Только не полмира, а в какой-то степени весь мир. Сейчас чтобы грабить армии не нужны, это ненужная трата денег, ресурсов, ненужные разрушения и жертвы. Единственные люди, которым нужны войны - это во-первых военные, чтобы оправдать своё существование, и во-вторых производители оружия, которые на войнах получают сверхприбыли.
Ещё вопрос, кто больше грабит, я думаю, что это собственный военно-промышленный комплекс | для Monsieur:
Да предлагали СССР участвовать в плане Маршалла предлагали,и СССР сам был не прочь поначалу,но всё испортило свиданьице госсекретаря США Клейтона с британскими министрами (естественно,без советских представителей),где были оговорены не очень приемлимые для Союза пункты. Обе стороны не нашли компромисса. Ну и,как правильно было сказано,просто так США(да и вообще кто угодно) ничего не одалживает. | Количественный и качественный состав танков и САУ РККА по состоянию на 1 июня 1941 года
Группировки войск, рембазы и склады Всего танков и САУ В том числе боеготовых
Западные военные округа
ЛенВО 1857 1543
ПрибОВО 1549 1274
ЗапОВО 2900 2192
КОВО 5465 4788
ОдВО 1011 743
Итого 12782 10540
Южные военные округа
ЗакВО 877 717
САВО 363 288
Итого 1240 1005
Дальневосточные военные округа
ДВФ 3201 2963
ЗабВО 2496 2074
Итого 5697 5037
Внутренние военные округа
АрхВО 26 25
МВО 1173 949
ПриВО 443 335
ОрВО 321 199
ХВО 305 220
СКВО 157 133
УрВО 53 48
СибВО 216 199
Итого 2694 2108
Рембазы НКО СССР 677 нет
Склады НКО СССР 16 1
Всего в РККА 23106 18691
Из них КВ1,КВ2-677,Т34-1383 | | +1103- правый столбик из них боеготовые. | для gardif:
любопытно...
вот только вики говорит что тэшек столько не было к началу войны. не берусь спорить о том, кто прав, однако могу много интересного рассказать о первых 34-х, так как моя бабушка на ХПЗ (завод им Малышева) как раз работала)
Основная масса из 34-х, выпущенных до войны - это предсирийки со слабым вооружением и запасом хода.
вот, собственно, вики:
"К 22 июня 1941 года было выпущено 1066 танков Т-34. 1 июля 1941 года постановлением № 1 Государственного комитета обороны план выпуска танков Т-34 на заводе № 183 и СТЗ значительно увеличен, дополнительно привлекается горьковский завод № 112 («Красное Сормово»). Принимаются меры по оптимизации производственных цепочек. Так, например, если в июне 1941 года заводом № 183 было сдано представителям военной приёмки 170 танков Т-34, то в июле — 209, а в августе — 266 боевых машин." | | предсЕрийки* канеш) | | для Лемман:По маркам танков брал с этого сайта:http://istmat.info/ | для Лемман:
для gardif:
я счас эмплада придет вас просветит по танкам эдак постов на 3000 | для грацилонний:
Чур мну. паду лучше в футбольную тему) Надеюсь, Эмплада хоть в футболе не спец... | Ну вот по маркам что удалось скопировать с другого сайта:– Т-35 (76 мм пушка, 2 пушки 45 мм, 5 пулеметов 7,62 мм) – 59 шт. (42 шт.)
– КВ -1 (76 мм пушка, 4 пулемета 7,62 мм) – 412 шт. (410 шт.)
– КВ -2 (152 мм гаубица, 4 пулемета 7,62 мм) – 135 шт. (134 шт.)
– Т-28 (76 мм пушка, 4 пулемета 7,62 мм) – 442 шт. (292 шт.)
– Т-34 (76 мм пушка, 2 пулемета 7,62 мм) – 1030 шт. (1029 шт.)
– БТ -7М (45 мм пушка, 1 пулемет 7,62 мм) – 704 шт. (688 шт.)
– БТ-7 (45 мм пушка, 1 пулемет 7,62 мм) – 4563 шт. (3791 шт.)
– БТ-5 (45 мм пушка, 1 пулемет 7,62 мм) – 1688 шт. (1261 шт.)
– БТ-2 (37мм пушка, 1 пулемет 7,62 мм) – 594 шт. (492 шт.)
– Т-26 (45 мм пушка, 2 пулемета 7,62 мм) – 9998 шт. (8423 шт.)
– Т-40 (2 пулемета 12,7 мм и 7,62 мм) – 160 шт. (159 шт.)
– Т-38 (1 пулемет 7,62 мм) – 1129 шт. (733 шт.)
– Т-37 (1 пулемет 7,62 мм) – 2331 шт. (1483 шт.)
– Т-27 (1 пулемет 7,62 мм) – 2376 шт. (1060 шт.)
– Су-5 (1 пушка 76 мм) – 28 шт. (16 шт.)
в скобках исправные. | | 1110 Все ето фигня КВ-1С самый рульный танк до 7 уровня) | | для kick foot:В том то и весь смысл,что хорошего у нас на начало войны было мало. | | Обьективно да | для gardif:
но оно не было "плохим". Просто велась активная модернизация, разработки, изыскания.
сайт, какой-то подозрительный, ссыль давать не бу. пару цитат:
" Накануне войны армия находилась в состоянии реорганизации и перевооружения, что видно и из плана военных заказов на 1941 год: 1 800 000 винтовок (из них 1 100 000 самозарядных), 160 000 револьверов «Наган» и 140 000 пистолетов, 200 000 пистолетов-пулеметов Шпагина, 3 000 пулеметов «Максим», 39 000 пулеметов ДП и ДТ, 4 000 пулеметов ДШК. Что же касается перевооружения пехоты автоматическим оружием, которому в то время уделяли большое внимание, то о нем можно судить по следующим цифрам: на июнь 1941 года в Киевском особом военном округе стрелковые соединения ручных пулеметов имели от 100 до 128% от штата, пистолетов-пулеметов — до 35%, зенитных пулеметов— 5—6% от штата. Как видим, зенитных средств и пистолетов-пулеметов было очень мало. А вот пехотных противотанковых средств ближнего боя фактически не было."
Т.е., с одной стороны, вооружения предостаточно, вроде бы, но далее:
"Начало войны, как известно, было связано с чрезвычайно большими потерями в личном составе и вооружении. Убыль вооружения в РККА за июнь—декабрь 1941 года составила: винтовок и карабинов — 5 547 000, пистолетов и револьверов — 454 100, пистолетов-пулеметов — 98 700, ручных пулеметов — 135 700, станковых пулеметов — 53 700, 12,7-мм пулеметов — 600. Это были самые большие потери вооружения за всю войну, причем его значительная часть осталась на поле боя в пригодном состоянии. Но во время стремительного отступления, когда на одних участках упорно дрались, а на других отход превращался в бегство и сдачу в плен, войска просто не успевали собирать и ремонтировать вооружение. Службу сбора оружия, в том числе и трофейного, приходилось налаживать в ходе войны. А в первый период войны отсутствие такого сбора сказалось самым негативным образом, особенно в ходе мощного контрнаступления под Москвой.
Выпущенные же за первые полгода винтовки и карабины (1 567 141), пистолеты-пулеметы (89 665) и пулеметы (106 200) не перекрывали потерь." | | про авиацию лучше вообще тактично умолчать, как и про то, что у немцев, практически, не было пехоты, как таковой. мото-пехота... Советское и современное кино во многом - чушь, но я давно уже обращал внимание, что во всех фильмах наступление фрицев ведется при поддержке танков и танкеток. Да и сам "блицкриг" подразумевал молниеносное продвижение в глубь СССР. | | для Лемман:Да а Жуков с Тимошенко отделили пехоту от танков,в чем значительно ослабили танковые корпуса. | для Лемман:
про авиацию лучше вообще тактично умолчать, как и про то, что у немцев, практически, не было пехоты, как таковой. мото-пехота...
Большая часть немецкой армии в 1941 году - это обыкновенная пехота передвигающаяся на своих ногах.
Конкретно 168 пехотных, горнопехотных, охранных и полицейских дивизий из 208 (80,8%)
А вот у СССР имелось 196 стрелковых и горнострелковых дивизий из 303 (только 64,7%).
Артиллерия в немецких пехотных дивизиях тащили лошади, в отличии от тягачей и тракторов в советской.
но я давно уже обращал внимание, что во всех фильмах наступление фрицев ведется при поддержке танков и танкеток.
Танкеток в немецкой армии не было вообще.
Да и танки наступали только в составе танковых групп. Тогда как же наступала пехота с танками в остальных местах, если танков там не могло быть в принципе?
Советую поменьше опираться, говоря о войне, на фильмы.
Там все немцы поголовно с автоматами, а реально был 1 автомат в отделении, то есть на 10 человек.
По штатам в 1941 году в пехотной дивизии 1 волны(самые укомплектованные, но их было только 35) на 16859 человек приходилось 767 автоматов. В пехотных дивизиях остальных волн положение было гораздо хуже. | для gardif:
Ваши данные несколько устарели.
Наука историческая и архивные исследования военных потихоньку двигаются вперед.
Итак.
Количественный и качественный состав танков и САУ РККА по состоянию на 1 июня 1941 года
(Про боеготовые танки я убрала вообще, так как это сплошная неточность. Все воспоминания говорят о том, что 22 июня с мест дислокации ушло 90-95% танков)
Группировки войск, рембазы и склады (всего танков и САУ)
Сначала Ваши данные - затем уточненные
Западные военные округа
ЛенВО 1857 - 1997
ПрибОВО 1549 - 1637
ЗапОВО 2900 - 3330
КОВО 5465 - 5956
ОдВО 1011 - 1230
Итого 12782 - 14150
Южные военные округа
ЗакВО 877 - 895
САВО 363 - 310
Итого 1240 - 1205
Дальневосточные военные округа
ДВФ 3201 - 3680
ЗабВО 2496 - 2676
Итого 5697 - 6356
Внутренние военные округа
АрхВО 26 - 42
МВО 1173 - 1436
ПриВО 443 - 503
ОрВО 321 - 403
ХВО 305 - 347
СКВО 157 - 236
УрВО 53 - 186
СибВО 216 - 304
Итого 2694 - 3457
Рембазы НКО СССР 677 - 635
Склады НКО СССР 16 - 47
Всего в РККА 23106 - 25850
Из них КВ-1,КВ-2 677 - 504
Т-34 1383 - 891
Можно дать и несколько пояснений.
Таблица, которую привели вы, появилась в начале 90-х годов и впервые была опубликована в Военно-историческом журнале.
При этом она достаточно правдива, но...
разночтение с моими данными заключается в том, что в ней приведены танки танковых корпусов, в то время как в моих данных учтены танки стрелковых и кавалерийских дивизий.
Особенно ярко это видно по Дальнему Востоку, где многие стрелковые дивизии имели танковые батальоны.
Разночтение в танках Т-34 и КВ в том, что у меня не учтены танки еще не поступившие в части, а находящиеся, к примеру, в пути следования с заводов или на заводах.
Кроме того по данным заводов до начала войны было выпущено только 649 танков КВ, из них 12 опытных, 1246 танков Т-34, из них 2 опытных.
У Вас же имелось КВ1,КВ2-677,Т34-1383
Тут я даже не могу определить, откуда растут ноги подобных цифр. | Можно задаться вопросом.
Причем тут число танков и название темы: Почему людям в СССР жилось счастливее?
Отвечу.
Большинство советских людей испытывали настоящее счастье, когда видели колонны танков и иной техники, проходящей по Красной площади во время парадов, на учениях и в документальных фильмах.
Они знали, что их мирный труд надежно защищен.
А цифры? А цифры иллюстрируют размер счастья советских людей.
Сейчас же, когда заказ на несчастные несколько десятков танков в год заваливается, когда стратегические ракеты вот-вот сгниют от старости, самолеты не летают, а военные училища закрываются одно за другим, испытать счастье и гордость от надежности нашей армии невозможно. | для Эмплада:Большинство советских людей испытывали настоящее счастье, когда видели колонны танков и иной техники,
а я что говорил
https://mirror.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=2101328&page=51#33468805
)))
испытать счастье и гордость от надежности нашей армии невозможно.
С кем очередной пакт заключать собираетесь, признавайтесь? |
<<|<|51|52|53|54|55|56|57|58|59|60|61|>|>>К списку тем
|
