Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|50|51|52|53|54|55|56|57|58|59|60|>|>>
| Автор | Почему людям в СССР жилось счастливее? |
|---|
| бухла меньше было паленого | для Эмплада:
Спасибо за информацию.
для Mos_Def:
Эмплада уже объяснила, откуда взялись 4930 трофейных "танков". В итальянские 1500 танков тоже, наверное, посчитали легкие танкетки CV-33 - "Хаммер" больше на танк похож )
А относительно Резуна - с поправкой на доступность архивов 20 лет назад он дал боль-мень правильные цифры... Из насчитанных им 20к+ советских танков около трети находилось на восточном фронте, так что на западном фронте получалось где-то 13-16к, что не противоречит современным данным.
В то, что из этих танков дай бог чтобы половина находились в боеспособном состоянии, я тоже охотно верю, зная общий бардак, характерный для СССР. Но это уже другая история.
К теории Резуна можно относиться как угодно. Я лично отношусь скептически. По-моему мнению, Красная армия к операции "Буря в Европе" летом 41г. была совершенно не готова - хотя бы с точки зрения логистики - и Сталин вовсе не был идиотом, чтобы этого не понимать. Хотя я не военный специалист и предпочитаю не распространяться о тех вещах, которые точно не знаю.
Но надо отдать Суворову должное - по крайней мере, он положил конец сказкам про "у нас было очень мало танков (пушек, самолетов), а те что были, все поголовно были плохие и устаревшие", которыми советские историки кормили народ 50 лет. | | И пусть вернут Калифорнию русским и мексиканцам - а то, вишь ли, не оккупанты... | для ДядяВитя:
Это ты мне?
Нет конечно.
это беспризорникам расскажи коих тогда почти небыло.
В том что дети растут беспризорниками,виноваты прежде всего их
родители.При чём тут власть-то?Что уж в кучу мешать-то?
Я ещё могу понять после гражданской,после ВОВ,у многих
родители погибли.Тогда гос-во взяло на себя заботу над сиротами.
Но при чём тут нынешнее время?!
У нас что обширная война была? | А вот представь что ты родился не в России
Я и так родился не в России.
в любой момент может прилететь бомба или ракета
А бомбы и ракеты не прилетали бы, если бы страна со своей "сильной армией" не ввязывалась бы в войну. Нет армии - нет повода бомбить. Да, США будут навязывать свою волю. Но они навяжут её и так, только после того, как разбомбят всё вокруг
Шо? А Ирак, Афган, Юги, та же Япония, Корея, Вьетнам? Это не оккупация?
Подумаешь, кучка солдат и военная база. Местным жителям от них не холодно не жарко. | | для Monsieur:В основном советские танки в начале войны были плохи,Т 34 только начали вводиться. | для Monsieur:
К теории Резуна можно относиться как угодно. Я лично отношусь скептически. По-моему мнению, Красная армия к операции "Буря в Европе" летом 41г. была совершенно не готова - хотя бы с точки зрения логистики - и Сталин вовсе не был идиотом, чтобы этого не понимать. Хотя я не военный специалист и предпочитаю не распространяться о тех вещах, которые точно не знаю.
Но надо отдать Суворову должное - по крайней мере, он положил конец сказкам про "у нас было очень мало танков (пушек, самолетов), а те что были, все поголовно были плохие и устаревшие", абсолютно согласный,и считаю аналогично. Добавлю от себя,что Резун не сделал особого открытия,что у СССР было мало оружия,так же,как и то,что танки Союза не состояли сплошь из Т-34 или КВ,но были там и устаревшие на тот момент Т-26,и бтшки,пробивавшиеся из немецкого птр калибра 7.92 и прочие музейные экспонаты. Для меня Резун имел положительный аспект тем,что заставил думать,сомневаться и искать источники информации,чем занимаюсь и по сей день. | для анрип:
Нашёл чем гордиться. | для gardif:
ты шо в танки не играл?) а КВ, а ИС? а БТ? А среднего толкового, действительно, не было.
для Akron:
мы, наверное, все же в разных мирах живем... Как ты себе представляешь оккупацию? Всех жителей поголовно вывозят или уничтожат а вместо них заселяют младенцев-оккупантов?
Органы власти, сми, инфраструктура, армия и полиция/милиция - под внешней властью? Оккупация! | для Akron:
Я и так родился не в России.
я говорил обобщено, с точки зрения того, кто живет в России
А бомбы и ракеты не прилетали бы, если бы страна со своей "сильной армией" не ввязывалась бы в войну. Нет армии - нет повода бомбить. Да, США будут навязывать свою волю. Но они навяжут её и так, только после того, как разбомбят всё вокруг
извини, но ты кажется уже перегнул слишком сильно, по твоей логике сильный должен спокойно приходить и грабить слабого, а если слабые пытается дать отпор, то уничтожать его? И нужно не сопротивляться, а просто позволить разграбить и развалить страну? Может когда к тебе в квартиру будут ломиться или нападут ты не станешь защищаться? Ведь по твоей логике, если ты не будешь защищаться тебя и не тронут
нет смысла спорить | | Счастливо в СССР жила партийная и торговая элита. Еще москвичи с ленинградцами кайфовали. Помню в 1982 году приехал в Ленинград и зашел в универсам. Присутствие на полках шампанского, сгущенки, колбасы разных сортов и много чего другого повергло в шок. Вот где коммунизм наступил. Все правильно, ведь революции делаются прежде всего в крупных городах-столицах. Да и сейчас жители Москвы и Питера жируют за счет других россиян и с пренебрежением относятся к приезжим. Несмотря на это, сейчас все равно жить лучше и интереснее, чем во времена Совка. Надо только забрать у олигархов-ворюг награбленное народное добро и отдать государству, национализировать газ, нефть, лес и другие национальные богатства. Проворовавшихся чинуш вешать прилюдно на площадях, как в Китае. Тогда может мы и заживем не хуже чем в других нормальных странах. | для Горностай:
Проворовавшихся чинуш вешать прилюдно на площадях, как в Китае. Тогда может мы и заживем не хуже чем в других нормальных странах.
А че, Китай нормально живет? | для Горностай:
Хватит уже завидовать олигархам,на тот свет все уйдут равными и не гневи бога,радуйся тому что имеешь. | по твоей логике сильный должен спокойно приходить и грабить слабого, а если слабые пытается дать отпор, то уничтожать его?
По моей логике не нужно ввязываться в войну, если у тебя нет шансов в ней победить. Вот скажи, зачем США грабить твою квартиру? Что там есть такого, чего нет у них?
Органы власти, сми, инфраструктура, армия и полиция/милиция - под внешней властью? Оккупация!
А наша полиция/милиция под чьей властью? Или скажешь, что она служит обществу и народу? Ну да, пусть всем заправляют бандюганы, но зато свои, православные
Проворовавшихся чинуш вешать прилюдно
Ну иди вешай! Или ты ждёшь, что чинуши сами себя повесят? Если такое и будет, то вешать будут не за воровство, а за недостаточную лояльность | для Ментяра-котяра:
зависти нет, но богатства страны должны работать на народ и наших детей и внуков а не на отдельных индивидуумов. | для Mos_Def:
не,когда эту помощь предлагали,то Союз под неё не попадал изначально,не потому что одни были гордые,а потому что другие были хитро...е(план Маршалла). Вот и пришлось своими силами обходиться.
Да предлагали СССР участвовать в плане Маршалла, я же выкладывал уже ссылки. Тут никаких двух мнений быть не может.
Другое дело, что США "просто так" денег никому не давали и СССР тем более. В общем-то легко понять, что одолжить денег СССР с тем, чтобы на эти деньги Сталин побыстрее атомную бомбу построил, никак не входило в американские планы. Вы бы на месте американцев тоже просто так не дали бы.
План Маршалла в своей основе имел простой расчет. В разрушенной послевоенной Европе не хватало ресурсов на удовлетворение базовых потребностей населения. Следовательно, не было рынка сбыта для американской продукции, у Европы тупо не было денег, чтобы покупать американские товары. США понимало, что без рынков сбыта ее собственную экономику ждала бы рецессия - возможно, похлеще Великой Депрессии. Было проще накачать Европу деньгами, с тем чтобы они побыстрее восстановили нормальную экономику. Естественно, для этого надо было, чтобы деньги по кредитам тратились не на пушки и танчики, а на создание экономики, ориентированной на потребление. Необходимые для этого реформы (конвертируемая валюта, рыночный механизм и т.д.) и были условием предоставления помощи по плану Маршалла.
Европа на это пошла - собственно, выбора особенно не было.
СССР на это не пошел. И вассалам своим запретил (Польша, Чехословакия и Венгрия очень даже хотели участвовать в плане Маршалла). Отсюда истоки пламенной любви братьев-демократов из Восточной Европы к великому и могучему СССР. | Вот скажи, зачем США грабить твою квартиру?
спроси у них, почему они полмира ограбили и оккупировали, просто так наверно, от нефиг делать | для Akron:
если ты читал Одиссею капитана Блада, вспомни с чего там все началось, как будущий капитан равнодушно смотрел на восстание против короля, когда мятежники бежали по улицам у него под окнами, считал их дурачками и вовсе не собирался участвовать и чем все это закончилось и как поменялись его взгляды, когда это его непосредственно коснулось | для Akron:
в мою квартиру америкосы и не приудт ;) А вот произведения искусства натягали со всего мира, как, в свое время, это делали сперва нацисты, а потом и СА. Ну и ресурсы в виде полезных ископаемых у мну в квартире ключом не бьют. А Юги - то ж Балканы... Ключевой регион в средиземноморском регионе. Ну а Корея с Вьетнамом - тихоокеанский бассейн. Все логично ;)
для Akron:
наши карательные органы управляются точно такими же бандюганами, как и те, которые сейчас подрастают в любом городе. Или ты думаешь эти самые бандюганы из воздуха берутся? Все общество гнилое. Ес-но, что в таком обществе "аппарат насилия" - Государство, тоже будет гнилым. | для Горностай:
Раз нет зависти,то оставь их в покое,а насчёт богатства я скажу,что сколько людям хорошего не делай,им вегда будет мало. |
<<|<|50|51|52|53|54|55|56|57|58|59|60|>|>>К списку тем
|
