Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|46|47|48|49|50|51|52|53|54|55|56|>|>>
| Автор | Атеизм |
|---|
вот не вижу причем тут технологии ?
Да при том, что у современного человека более всего мутирует мозг, как наиболее востребованный и нужный орган... | не появилось новых видов людей
разделение на расы есть же. | ну людей создали, и был период когда они жили в пещерах .
в библии такого периода не было. | для князь Рюрик:
во времена арабского халифата набожным надо было быть
При чем тут создание арабского исчисления и алфавита к набожности? Как религия поспособствовала по твоему созданию сего? Манна небесная? Ангелы?
согласно определению биологической эволюции так и есть, только за долгое время , и вот не вижу причем тут технологии ?
Тебе тут пол дня уже предоставляют то, насколько изменился человек относительно первобытного гомо эректуса, а ты твердишь, что за свою короткую жизнь до сих пор не увидел как обезьяна в человека превратилась значит все это бог.
Раз ты признаешь, что человек современный произошел от пещерного человека, а ведь это ничто иное как эволюция ибо изменений человеческое тело претерпело массу (ты так и не ответил касательно облика бога, создавшего тебя), то ты не можешь отрицать то, что и пещерный человек образовался путем подобных изменений из более низшего уровня существа.
Опорной точной человека ты выбрал себе бога-творца ибо так легче и искать ответов не нужно. Зато имеешь наглость требовать эти ответы у тех, кто тратит свою жизнь не как мы с тобой, устраивая холивар на форумах игровых сервисов, а на поиски тех самых ответов.
В чем божий замысел касательно тебя? В этом? Смысл всемогущему, всеведающему существу создавать себе подобного (пока с обликом его не определились - может он больше и не на тебя со мной похож), населять им целую планету ради какого-то плана, а сам план им не сказать и "спрятаться". Да с таким раскладом вся построенная религия на этих учениях может быть в корне не верна и религиозные люди делают прямо противоположное "замыслу". | Миллионы особей, сотни миллионов мутаций за сотни миллионов лет существования.
Да хоть триллионы. Не в количестве дело. Тупым перебором добиться можно немногого. С увеличением количества составляющих количество комбинаций растёт экспоненциально, и какие-то там числа в сотни миллионов начинают выглядеть смехотворно. А в ДНК человека, кстати, несколько миллиардов элементов. Если бы они мутировали случайно и по нескольку штук за раз, а не целенаправленно и сразу большими блоками, то подбор правильной комбинации занял бы вечность | для Akron:
теория вероятности говорит об обратном. Согласно тому, сколько лет нашей вселенной в частности - это вполне вероятно. Как может подобное казаться невозможным человеку, верующим в то, что человека создало всемогущее существо из земли и ребра?
Генная инженерия способна на сегодняшний день в лабораторных условиях создавать целые органы, ГМО продукты уже давно производятся - это уже не ново. Станет ли для тебя человек богом, когда создаст не орган, а человека? Хм? | А в ДНК человека, кстати, несколько миллиардов элементов. Если бы они мутировали случайно и по нескольку штук за раз, а не целенаправленно и сразу большими блоками,
И как это опровергает эволюцию? Или доказывает, существование какого-то творца? Или ты считаешь, что при изменении физиологии человека, мутирует лишь пара генов?)) | теория вероятности говорит об обратном. Согласно тому, сколько лет нашей вселенной в частности - это вполне вероятно.
Нет, как раз она говорит, что вероятности, стремящиеся к нулю, на самом деле равны нулю.
Простой пример. Есть у нас кодовый замок из 20-и цифр от 0 до 9. Возможно ли его шифр подобрать простым перебором, проверяя по одной комбинации в секунду? Надо подумать. Количество секунд, нужное, чтобы перебрать все варианты - 10^20. Количество секунд, предположительно прошедших с начала существования вселенной - 4*10^17. То есть должно пройти 250 возрастов вселенной, чтобы перебрать комбинации сраного замка в 20 цифр. Так то 20 цифр! А количество элементов в ДНК даже самой примитивной бактерии исчисляется миллионами, таких чисел, как 2^1000000 даже не существует, количество всех элементарных частиц в видимой вселенной не превышает 2^300.
Генная инженерия способна на сегодняшний день в лабораторных условиях создавать целые органы
Ну да. Генная инженерия может и способна, но точно не вероятность
И как это опровергает эволюцию? Или доказывает, существование какого-то творца
Конечно. Это говорит о том, что уж во всяком случае никакими случайностями тут и не пахнет | для Akron:
Стремится к нулю не равно ноль. Это ты для себя решил, что шансы нулевые. Какие шансы, что человека создал бог? Чуть больше чем это? Я правильно тебя понимаю?
Конечно. Это говорит о том, что уж во всяком случае никакими случайностями тут и не пахнет
Возьмем миллион человек и скажем каждому закадать орел или решка на свое усмотрение. Выпало, к примеру, решка. Мы заявляем, что среди этого миллиона человек есть экстрасенс, способный управлять материей на свое усмотрение и начнем доказывать:
Пол миллиона загадывает решку, вторая половина - орел. Кидаем жребий: к примеру - орел.
Берем пол миллиона, загадавшего орла и делим так же пополам. И так пока не останется двое.
Один загадывает орел, другой - решку. Выпало решка - второй парень является экстрасенсом. Доказано? Нет? Тогда твой случай чем доказывается кроме "верю, не верю"
Насчет создания человеком человека ты не ответил - он станет в твоем понимании богом? | для Akron:
но распределение числа мутаций происходит не случайно, мутации в геноме взаимодействуют между собой, т.е. если есть одна положительная мутация, то остальные отбор может уже пропустить не заметив.
То есть на вашем примере код будет подбираться постепенно сначала первая цифра, если она правильная, то потом к ней подберется вторая, след мутация подберет уже третью цифру и так далее. | для Xabatt:
Миллион человек может угадать орёл-решка только для 20-и подбрасываний монетки, и не более, потому что 2^20 это примерно миллион. А если взять 40 подбрасываний? Понадобится уже триллион человек, а столько уже просто нету. А если взять 300 подбрасываний? 2^300 это примерно 10^90, а это уже количество всех элементарных частиц в видимой вселенной.
Так кто угадает 1000 раз, 1000000 раз?
То есть на вашем примере код будет подбираться постепенно сначала первая цифра, если она правильная, то потом к ней подберется вторая
Но так замок не открыть, мы не узнаем, правильна ли первая цифра, пока не подберём все. И с геномом тоже. Отдельные элементы ДНК ничего не дадут, кроме смертельных ошибок. Нужно изменить сразу сотни, и тысячи одновременно, чтобы добиться положительного качественного изменения | Насчет создания человеком человека ты не ответил - он станет в твоем понимании богом?
Бог это по идее создатель вселенной, а не только человека. Так что нет, не станет | Какие шансы, что человека создал бог?
И какие шансы, что это именно христианский бог, а не, например, пастафарианский? | Какие шансы, что человека создал бог?
Где-то от 0 до 100%. Невозможно определить шанс единичного события, или события, которое нельзя наблюдать. | для Akron:
Ещё раз: мутация должна быть УСТОЙЧИВОЙ. Иначе свойства 1 особи останутся свойствами 1 особи. И дальше не пойдут.
Мутация должна вести к прогрессу. Или, как минимум, не приводить к регрессу. Иначе особь сдохнет быстрее остальных. И всё на этом.
Ну, и не обойтись без элементарного везения. Если особь с ценнейшим набором качеств погибнет в результате извержения какого-нибудь Йеллоустоунского вулкана, то всё пойдёт псу под хвост
P.S. Когда люди выводили разные породы животных, они достигали тех же результатов, что и природа, но с умопомрачительной по сравнению с природой скоростью. То есть, ты утверждаешь, что твой б-г дикий тормоз по сравнению с его же творением? :) | Когда люди выводили разные породы животных
Селекция это не эволюция. Люди не создавали новых видов, а только портили один вид.
б-г дикий тормоз
А куда богам спешить? У них времени дохрена. Кстати, возможно, что создавали то они быстро, а потом давали новым видам несколько сотен тысяч лет на обкатку. Может им это как пара недель | для Akron: это стерилизованная эволюция. И животинки жили в относительно стерильной среде.
Называть волка и пекинеса одним видом - очччень по-верунски :)
Затрудняюсь сказать, скольким количеством времени обладают выдуманные сущности? Возможно, никаким? :)
Да, на такую обкатку, что про динозавров даже нигде не упоминается :) | для Akron:
ну если бог - создатель вселенной - каким боком он к человеку и его эволюции? Он сам ее направил в это русло? Всемогущее существо вместо создания человека каков он есть выбрать миллиард лет ожидания и баловства с ДНК? Покажите мне шансы такого, раз так любите цифры. Вы ведь просто запихиваете во все противоречивые места бога, пытаясь дать простой ответ на фундаментальные вопросы. Это кощунство, дружище.
Последующие посты после №1011 это просто фантазии, ничем не отличающиеся от той, что используется в написании книг. Как можно так скурпулезно и придирчиво относится к теории Дарвина, заменяя ее тем, что Вы пишете? Ваши предположения на световые года дальше от тех, что сделал Дарвин ибо не имеют абсолютно ничего под собой кроме "мне так видится".
Простите, но это перетекает из обсуждения в отсебятину. Не могу продолжать диалог читая подобное | Но так замок не открыть, мы не узнаем, правильна ли первая цифра, пока не подберём все.
так мы изначально и не знаем какой замок открывает в данный момент природа, появилась какая-то мутация, если она полезная и прошла отбор, то она сохраняется и закрепляется в геноме, если она оказывается вредной, то следующие изменения генома, содержащие эту мутацию будут автоматически отбраковываться. | | для Akron: Портили, говоришь? Тоесть орловские рысаки, арабские скауны, тяжеловозы, служебные овчарки. сенбернаары. коровы мясо-молочных порд =это испорченый вид? мдее...значит ты жрешь мясо этих испорченых видов. пьешь молоко , и их же хаешь...что за человек, право слово |
<<|<|46|47|48|49|50|51|52|53|54|55|56|>|>>К списку тем
|
