Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|46|47|48|49|50|51|52|53|54|55|56|>|>>
| Автор | Почему людям в СССР жилось счастливее? |
|---|
для Monsieur:
В политических целях можно и вложить в бесперспективные гос-ва, тем более, если не вкладываешь, а даёшь в долг-) | как-это, не имеет? Если где-то прибыло, значит где-то убыло :)
слишком дофига ссср спонсировал стран или давал заранее не отдаваемые кредиты ,это тоже сыграло роль в его падении , без сомнения | | всё элементарно, людям нравятся быть рабами | для Кожаное_лицо:
рыба ищет где глубже , а человек где лучше | | рыба ищет где глубже , а человек где лучше кстати, почему железный занавес устроили? Не уж-то что б не сглазили подлые капиталисты большое сов. счастье? | почему железный занавес устроили?
Тоже всегда интересовал этот вопрос. Если в СССР было очень хорошо, то к чему запрет на эмиграцию? Было бы на самом деле всё отлично, то никто бы ни в жисть не захотел бы уезжать, а если бы некоторые и захотели, то их и не жалко | | Жилось хорошо, потому, что другого не видели. Не видели бы и сегодня иного мира и тоже думали, что живём лучше всех. | не удержался от этого перла) О,да,как они воевали! аж из кожи вон лезли защищать маленькую,белую и пушистую Польшу,простояв туеву хучу времени у себя,храбро раскидывая листовки над немцами,играя в футбол и карты,пока сами немцы к ним не пожаловали на барбекю))
а не имеет значения как воевали, они хоть чтото делали пока СССР с немцами Польшу делил
а так то превосходство в силах было у Германии, они бьявили ей войну но не знали что с ней делать
да и не только в футбол они там играли сначало была Саарская наступательная операция, потом сражение с немцами за Норвегию, это хоть и не эпические баталии, но и не футбольные матчи
Естественно, чтобы создать противника для Франции и СССР
дану а если б этот противник решил бы высадитса в Британии чем бы они его остановили? да и так то Лондон весь разбомбили и без высадки нафига им это?
А лично Вы путаете разные времена.
Сначала спонсирование, потом союз с Польшей.
Нельзя же все в одну кучу сразу валить.
Польшу создали после первой мировой и никуда она не пропадала нечего тут путатса
Британское правительство удовлетворило требование Гитлера о том, чтобы «мощь германского флота составляла 35% в отношении к совокупной мощи Британской империи». Пропорция 35:100 должна была применяться как к общему тоннажу флота, так и к каждому классу кораблей. В отношении подводных сил Германия получала право на равенство с Британией.
Фактически немцам дали возможность построить 5 линкоров, два авианосца, 21 крейсер и 64 эсминца.
не дали возможность, а пошли на уступку, чтобы избежать войны, так то Германия - независимое государство и в отличие от Французов Британцы считали, что связывать его кучей запретов не совсем правильно | а не имеет значения как воевали, они хоть чтото делали не,не,не,очень даже имеет значение. Потому что они НИЧЕГО не делали,это кагбэ большая разница. Шутка ли - первый убитый британец был 9 декабря,хотя войну обяъвили в начале сентября. Вау,какие жестокие битвы там были - всякие там сталинграды и курские дуги и рядом не стояли!))
а так то превосходство в силах было у Германии, они бьявили ей войну но не знали что с ней делать брехня. читай не только "совковские учебники",как ты говоришь,но и зарубежные источники,Лиддел-Гарта,например,или показания на Нюрнбергском процессе немецких дядек - Йодля и Кейтеля,те сами сказалаи,что у англичан с французами было 110 отмобилизированных дивизий и 3к танков,а у немцев 23 дивизии и ни одного танка на западном фронет - все силы немцв были брошены на Польшу. Выступи англо-франки - Алоизычу пришлось бы сжигать себя на почти 6 лет раньше)
не дали возможность, а пошли на уступку, чтобы избежать войны, то есть,у немцев нет флота,но,что бы не было войны с этим несуществующим флотом,добренькие британцы разрешают тевтонам его немножечко построить. Феерично,чё) Вот только просто так ничего не делается в большой политике,и британцы преследовали свои цели,позволя немцам нарушать Версальский договор.
так то Германия - независимое государство и в отличие от Французов Британцы считали, что связывать его кучей запретов не совсем правильно отличное оправдание для того,что бы взрастить агрессора,как раз в духе британцев. Они,кстати,не поставили в известность о том,что Германия будет увеличивать свой флот своих же союзничков - французов,что тоже,как бы намекае,как всё сложно было в тот период.. | | пока СССР с немцами Польшу делил ах,да,ещё кое-что. тебе,как украинцу стыдно должно быть стыдно такое писать,ну в смысле лишний раз сыпаьт самому же себе соль на рану. Ибо,по твоей логике, СССР "отняв" у Польши Львов или Ивано-Франковск и, объединив их в границах почти современной Украины,совершил ужос как плохо. То есть,то,что эти земли были под поляками - это норм?) Ты так в том же Львове не только не сказани(мол,Львов - польский город,отнятый коварными большевиками у несчастной Польши),а то,тебя на трезуб порвут) | не,не,не,очень даже имеет значение. Потому что они НИЧЕГО не делали,это кагбэ большая разница. Шутка ли - первый убитый британец был 9 декабря,хотя войну обяъвили в начале сентября. Вау,какие жестокие битвы там были - всякие там сталинграды и курские дуги и рядом не стояли!))
а причом тут британцы вначале воевала только Франция
брехня. читай не только "совковские учебники",как ты говоришь,но и зарубежные источники,Лиддел-Гарта,например,или показания на Нюрнбергском процессе немецких дядек - Йодля и Кейтеля,те сами сказалаи,что у англичан с французами было 110 отмобилизированных дивизий и 3к танков,а у немцев 23 дивизии и ни одного танка на западном фронет - все силы немцв были брошены на Польшу. Выступи англо-франки - Алоизычу пришлось бы сжигать себя на почти 6 лет раньше)
а чо перекинуть дивизии с Польши на линию зигфрида в случае чего очень сложно чтоле? танков небыло были мины бункеры и прочая хрень которую сложно было преодолеть Французы какбы пытались
то есть,у немцев нет флота,но,что бы не было войны с этим несуществующим флотом,добренькие британцы разрешают тевтонам его немножечко построить. Феерично,чё) Вот только просто так ничего не делается в большой политике,и британцы преследовали свои цели,позволя немцам нарушать Версальский договор.
а как они могли не дать немцам построить флот? обьявить им войну развечто показатса всему миру агрессором и отгребти б по полной
срать всем было на тот Версальский договор больше в истории небыло таких договоров чтоб запрещать комуто иметь армию | ах,да,ещё кое-что. тебе,как украинцу стыдно должно быть стыдно такое писать,ну в смысле лишний раз сыпаьт самому же себе соль на рану. Ибо,по твоей логике, СССР "отняв" у Польши Львов или Ивано-Франковск и, объединив их в границах почти современной Украины,совершил ужос как плохо. То есть,то,что эти земли были под поляками - это норм?) Ты так в том же Львове не только не сказани(мол,Львов - польский город,отнятый коварными большевиками у несчастной Польши),а то,тебя на трезуб порвут)
Польша тоже была поделена между Россией, Пруссией и Австро - Венгрией и ничего собрала свои земли и без твоих большевиков какнибуть бы обошлись | а причом тут британцы вначале воевала только Франция опачки,то есть,экспедиционный корпус британских войск ни причём?! не знал,не знал. Новый взгляд на историю,видать,пропустил я чавось))
а чо перекинуть дивизии с Польши на линию зигфрида в случае чего очень сложно чтоле?абсолютно несложно. Вопрос только во времени,а время на это требуется. или,по-твоему,дивизии по щелчку пальца телепортировались из Польши на линию Зигфрида?)
были мины бункеры и прочая хрень которую сложно было преодолеть Французы какбы пытались хреново пытались,не находишь? почему-то советские войска,когда нужно было,проходили там,где это вообще казалось невозможным. Тут действует жизненное правило: когда хочешь чего-то добиться - ищешь возможность,когда хочешь профилонить - ищешь отмазку. Французы перешугались и воевать не особо хотели,вот и все дела.
а как они могли не дать немцам построить флот? обьявить им войну развечто показатса всему миру агрессором и отгребти б по полной от кого ж отгрести? от немцев,у которых армии как таковой не было? Или,от США? Да у немцев тёрки были даже с Италией Муссолини,. Кроме того,СССР предлагал 100500 раз Франции и Англии заключить оборонительный союз против немцев на случай выпендрежа последних. Но Бритты это дело саботировали(французы были и не против - оно понятно,когда на островке не отсидишься,то стрёмно).
Польша тоже была поделена между Россией, Пруссией и Австро - Венгрией и ничего собрала свои земли и без твоих большевиков какнибуть бы обошлись
увы,но без "моих" большевиков, Польши как государства вообще не было бы,так что, nuff said... | для Monsieur:
В экономику Англии и Франции США тоже вкладывало большие деньги.
Вообще деньги обычно вкладываются туда, где они дадут наибольшую отдачу :)
Там где есть слово "политика", политика есть цель.
Учите матчасть. | для Эмплада:
Там где есть слово "политика", политика есть цель.
Цели политики вытекают из целей экономики.
Экономика - базис, политика - надстройка, выражаясь языком классиков марксизма.
Учите матчасть. | для Mos_Def:
например,или показания на Нюрнбергском процессе немецких дядек - Йодля и Кейтеля,те сами сказалаи
А откуда они знали так точно о силах противника?
у англичан с французами было 110 отмобилизированных дивизий и 3к танков,
Каждая цифра неверна.
а у немцев 23 дивизии и ни одного танка на западном фроне
Сказки дядюшки Римуса (это про братца Кролика и братца Лиса)
1.09.39 Германия против Польши 61 дивизия, 1 бригада
1 500 тыс.чел., 2231 сам., 2533 танк., 13 500 орудий и минометов.
1.09.39 Германия против Франции и Англии 44 дивизии
1 000 тыс.чел., 1359 сам., 8 640 орудий и минометов
44 дивизии - это не Ваши 23.
Интересуетесь, сообщу по номерам каждую из дивизий на Западном фронте. | пока СССР с немцами Польшу делил - а до этого Польша с Гитлером Чехословакию делила, и никто из "западных демократий" не вякнул. Причём СССР до последнего пытался создать антигитлеровскую коалицию, был готов послать войска на защиту Чехословакии, но Польша не пустила его войска через свою территорию на защиту Чехословакии, угрожая войной и сама откусила кусок от Чехословакии. Так что пусть не поляки и им сочувствующие не строят из Польши самую обиженную, ибо у самих рыльце в пушку. Ну а после Мюнхенского сговора СССР понял, что хватит играть в миротворцев, когда этого никто не ценит и пора самим подбирать плохо лежащие куски.
твоих большевиков какнибуть бы обошлись - собственно, именно большевики сконструировали УССР. | для Эмплада:
А откуда они знали так точно о силах противника?
ну,это не такой уж и секрет - сотню дивизий,как шило в мешке не утаишь. Знали же откуда-то и про поэшелонное выдвижение советских частей к западной границе.
Цифры про 23 немецкие дивизии взяты со слов Йодля,из книги Ледокол-2(http://militera.lib.ru/research/surovov/index.html) «Если мы не потерпели крах в 1939 году, — вторил Кейтелю генераль Йодль, — то только благодаря тому, что во время польской кампании приблизительно 110 французских и английских дивизий, дислоцированных на Западе, не предпринимали ничего против 23 немецких дивизий». Так что все претензии к ним. Впрочем,44 дивизии тоже не особо погоду делают,при перевесе англо-французов в людя,танках и авиации. | | собственно, именно большевики сконструировали УССР а вот это, как говорил в таком случае СеверныйМишка - запрещённыей приём) Нельзя ж так жестоко) | для Mos_Def:
ну,это не такой уж и секрет - сотню дивизий,как шило в мешке не утаишь.
Шило то не утаишь, но вот точного числа знать не могли, так как французская армия только мобилизовывалась и вплоть до мая 1940 года была в непрерывных реорганизациях.
Цифры про 23 немецкие дивизии взяты со слов Йодля
Я читала эти источники, потому не ставлю Вам в вину незнание предмета, а отношу незнание к немецким генералам. Они, знаете ли воевали, и заниматься выверкой данных им было некогда, да и особо незачем.
А вот потом историки, в том числе немецкие генералы, все посчитали точнее.
Так что у немцев было 44 дивизии.
А вот что там у союзников?
Вы указали 110 дивизий, а я уже сказала, что цифра неверна.
Могу и уточнить.
1.09.39 Франция выдвигала к границам против Германии 78 дивизий и около 2000 танков.
А вот Англия начала (только начала!) переброску во Францию Британских Экспедиционных сил в составе 2-х корпусов, каждый двухдивизионного состава (всего 4 пехотные дивизии).
В сумме получается только 82 дивизии и те только начали перебрасываться, выдвигаться, а то и формироваться.
Вообще на 26.08.39 Франция имела только 72 дивизии с учетом призыва по скрытой мобилизации, из которых 18 дивизий были вне территории самой Франции.
Все наращивание сил союзников произошло позднее и зачастую гораздо позднее.
Кстати, бельгийцы и голландцы тогда совершенно не горели желанием быть союзниками Англии и Франции и придерживались нейтралитета.
А тогда соотношение выходит не 1:5 как пытались показать немецкие генералы, а 1:2 в пользу союзников.
Впрочем подробные выкладки и наращивание сил сторон рассматривалось в теме "Кто на самом деле развязал 2МВ. ищем правду среди мифоф и лжи".
https://mirror.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=1819128
а также в теме "22 июня, ровно в 4 часа"
https://mirror.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=1650243&page=424 |
<<|<|46|47|48|49|50|51|52|53|54|55|56|>|>>К списку тем
|
