Форумы-->Общий игровой форум-->
1|2|3|4|5|6|7
| Автор | Нужны ли выброшенные тысячи ресурсов |
|---|
100
Неужели ты думаешь, что кто-то в своем уме и твердой памяти откажется от огромных денег?:) Россия - отдельная песня, мы всю жисть сами по себе, а Аравия, хоть и продает нефть налево, из ОПЕК, тем не менее, не выходит, заметь.
То же самое из торговцами - пара шустрых всегда найдется, но в основном рынок поделят мирно, так, что большинство этого даже и не заметит вовсе. | lotthe
твердой памяти - это, таки да. Но вряд ли в своем уме...
иба при такой стимуляции енергопотребления, базирующегося исключительно на нефте-газе(и их составляющих) как это делаецца сейчас в России - лет через 45-50, литр бензина бут стоить в России 7500 баков, а литр какого-нить "стронция-175" - 350 баков... но покупать бут в России таки бензин...)) ибо мелкоядреной техники массового производства - там не бут. Об этом уже щас РАО ЭС заботицца)))). Иба не бут тада ужо нефти...))) Окромя как у пиндосов и россиян. Да и пользовацца ею нихто не бут... иба техника - под другое заточицца... иба - могет мобильно реагировать на мобильные изменения.
*То же самое из торговцами *
да пусть себе делят. лишь бы считали разумно...) | | Вы тут все про економику спорите, а вот никто не подумал, что их выбросили ради гномоф? Ведь они кажеться рунную магию используют за счет тех же ресурсов. Вот админы в связи с их скорейшим приходом и забросили тонны ресов, так сказать что б народ увидил и сказал, мол мона играть ибо ресов хватает (недорогих). | для RealWild:
Если вам хочется витать в эмпиреях - ваше право. Но от практики никуда не уйти. А она показала не раз и не сто очевидную истину. Чем уже круг допущенных к ресурсу тем заоблачнее цена для конечного потребителя.
Можно конечно спорить и на тему того что вода мокрая. Но смысл? | Brodya:
та вопросов нет! тока если этот узкий круг заузить до 1-2 лиц, и лица эти окажуться без мазгей, и тупо будут заоблачить цены - они сразу вылетят в трубу. Иба государству-империи - нуна работающая економика, вливающиеся бабосы и сатисфэкш ее главной составляющей - юзеров. А при тупых "узкокругих" - этого не будет.
А посему я предлагаю не просто механизм допуска к ресурсам(в виде покупки крупных партий со скидкой), но и механизм обратного контроля (в виде дорогостоящих лицензий, которые надо сначала отбить, а уж потом заоблачить. Практика - потому и практика, шо не дегенераты в ней не учавствуют... проста - умирают сразу.
Кстате, не укажете ли хоть одного долгоиграющего супермонополиста? хоть в игре, хоть в реале... вот его и обсудим.
А то - прикрываться словом "практика" , не обосновывая его ПРАКТИЧЕСКИМИ примерами - говорит пока лишь о лично ваших ДОМЫСЛАХ на эту тему... и совсем могет не соответствовать фактам....;) | Кстате, не укажете ли хоть одного долгоиграющего супермонополиста? хоть в игре, хоть в реале... вот его и обсудим.
А то - прикрываться словом "практика"
Вам песен надо? Их есть у меня)))
1. Газпром.
2. РАО
3. Билайн МТС Мегафон
4. РЖД
5. Аэрофлот + Трансаэро (в той части что касается дальних перевозок. Поинтересуйтесь их ценами там где нет конкурентов из зарубежья).
Особенно показателен пункт 1. Как раз по вашему. Единственный допущенный. И живёт по принципу - творю что хочу. И в трубу не вылетает.
Это навскидку. Не трогая зарубежья. И не забираясь в дебри истории. А если уж так хочется... Откройте учебник истории США конец 19-нач 20вв. Там будет достаточно чётко описано как именно ведут себя монополии. Классика жанра так сказать.
А рассуждения на тему контроль/вылетит-не вылетит/как оно будет... Вот это и есть пустые домыслы. | Варианты выброса ресурсов Империей можно рассматривать как интервенцию на рынке, это обычная практика. Вот сговоряться все бакс покупать, рванет он наверх - ЦБ выбросит доллары из Стабфонда или Резерва и все вернется на круги свой. Тут то же самое (с поправкой на специфику игры), так что называйте это "ресурсным коридором" (по аналогии с валютным) и не ломайте голову - это нужно будет всегда
для Brodya - абсолютно согласен, Рокфеллер до того обнаглел, что его нефте-империю распилили на куски (через сто лет история повторилась с Юкосом) | Выброс Империей ресурсов- это укорот барыгам. Надо чаще выбрасывать и дефицитные арты.
Р.S. Сам ни в чем не нуждаюсь. Научился обходиться без рынка , когда в Империи был тотальный дефицит на ВСЕ. | | 108.+ Т.е. научился грамотно и вовремя нажимать кнопку F5. | Brodya:
я ... кгм... очень догадывался о ваших примерах))) а также - надеялся на них...)
* сдерживает рвущийся крик "тоталитаризьмь!", вместо камня за пазухой*
итак начнем.
Мы говорили о частных, "единохозяих" структурах, а во всех пяти ваших примерах - есть как минимум 25% госдоли. Всех их монополистами назвать нельзя. Ибо все они - "отмыватели-бабла-через-государство" и существуют они ток потому, что державным мужам неудобно просто забрать бабло у населения... еще про военный комунизьмь вспомнят... все они - основатели красивых и легальных(де-юре)схем(но ненужных для населения де-факто)...
Но оставим юроценку их деятельности в стороне. Вернемся к ценам...
1.Газпром: внутренние цены почти впятеро(!) ниже мировых(при тока в 2,5 раза меньшем доходе населения), а внешние... на 10-15% меньше мировых! о_О. Итак Газпром - демпингует а не завышает цены. Вот она - практика)))
2. РАО ЭС. тож самое. тока соотношения еще ниже. внутренние 40-45% мировых, внешние -70-75...
3. Билайн. Выигрывает именно САМЫМИ НИЗКИМИ(!) ценами ,как на внутреннем рынке так и среди внешних операторов. Кстати, Билайн - очень показателен в плане умной економики. если хотите - потом поясню
4. РЖД... проедьтесь по Австрии...) или по Конго))). Госрегулирование и искусственное занижение не просто прибыли, а ... убыли(!!!!). Бабло моют за счет дотаций в основном... к економике не имеют никакого отношения.
5. Мой друг летел Киев-Владивосток. 780 баксов. Киев-НьюЙорк(на 25% меньше расстояние)- 1200... пояснять нада?,
А конкуренты есть всегда. Именно потому, что системы - открыты)))
*Откройте учебник истории США конец 19-нач 20вв*
де там ща Дженерал Моторз? в какой ж...? Ты знаеш шота о Бостонской мануфактурной компании? а ведь она - выиграла тот кризис... и так далее | для RealWild:
Мы говорили о частных, "единохозяих" структурах
А какая хрен разница? Дело не в кол-ве хозяев а в методике ведения дел.
Газпром: внутренние цены почти впятеро
А через 3 года будут вровень...
2. РАО ЭС. тож самое. тока соотношения еще ниже
См выше.
3. Билайн. Выигрывает именно САМЫМИ НИЗКИМИ
Бррр... Не доводилось слышать о быстро прикрытом деле по факту сговора и установлении монопольных цен?
4. РЖД... проедьтесь по Австрии..
Лучше вы возьмите билет Париж-Ницца на скоростник и сравните цену с билетом до Краснодара. А заодно и прочие тонкости типа времени в пути сервиса и т.д.
Киев-НьюЙорк(на 25% меньше расстояние)- 1200
Вот вам и пример монополии. Из Москвы где ЕСТЬ конкуренция можно за 400 улететь. Из Киева где нет - 1200. Понимаете?
Я знаю достаточно о монополиях. Но вы (а не ты) приводите некоректные примеры. Ближе будут примеры с медными стальными и т.д. трестами. Ибо завод автомобилей можно построить и будет конкуренция. А рудник... Если у соперника доступа нет то и конкуренции не будет. А вы и предлагаете лишить доступа к РЕСУРСАМ. А иного их источника нет. И будет такой диктат... Что цены ртути в 500 будут казаться доброй сказкой. | Brodya
RealWild
прикольная у вас дискуссия, хотя и не в тему) лично я с RealWild согласен, действительно, даже учитывая разницу в уровне сервиса, наше РЖД - просто ангел...
Кста, из подобных примеров - московское метро. Живет исключительно на госдотациях, и хотя многие закричат о ежегодном повышении цен, вспомните, сколько стоит метро, например, в Лондоне. И я вам скажу, сервис там - намного хуже, да и само метро намного грязнее... | Brodya:
*А какая хрен разница?*
Компании с госдолей - не вольны в принятии решений.
*А через 3 года будут вровень... *
предположения
*Не доводилось слышать о*
нет, расскажите. В связи ваще монополий пока технически не реализовать.
*возьмите билет Париж-Ницца на скоростник и сравните цену с билетом до Краснодара*
Моя жена в игре tanja - в след. месяце как раз тама будет - сравним на месте)))
*можно за 400 улететь*
кгм... *задумчиво жую оселедець*... это как? в виде багажа? ))))
*цены ртути в 500 будут казаться доброй сказкой*
канечна. иба до 6-го левла - нихто не бут в состоянии ее купить))) | для RealWild:
Пока по одному пункту
Из моей подписки на тур новости.
Акция у Аэрофлота - билеты Москва-Нью-Йорк от 379 EUR, Моква-Вашингтон - от 399, возможны вылеты из других гордов России.
Ошибся на сотню с лишним((( Голова не компьютер. Всё не упомнишь(((
Но даже так. Думаю разница 550 и 1200 достаточно заметна? Будете и дальше утверждать что монополия хорошо?
По остальным пунктам через пару часов. Домой ехать пора. | Ну, положим, 379 - это голый билет без сборов. Реальная цена будет выше, порядка 700-800 бачей. В Америку (Нью-Йорк) лучше летать той же Дельтой.
И не надо летать Ерофлотом там, где есть предложения от иностранных перевозчиков. Москва-Хельсинки: Финнэйр порядка 8000 деревянных, Ерофлот 15000. И ведь летает кто-то...
По поводу монополий. Маза почитать про т.н. субститутные товары и сервисы. Если пзд Москва-Краснодар будет слишком дорог, начнут летать самолетами и ездить автобусами. Это относится к Дженерал Моторс, Бостонской мануфактуре и прочим.
Естественные монополии - другое дело. | Да уж, развели полемику.
А в это время админы, на мой взгляд, верно изменили зарплату на добыче в столице, подняв её в лаборатории. Таким образом, даже разница в 1з позволяет добиться отсутствия свободных мест на добыче доселе дефицитной ртути.
Есть, правда, и оборотная сторона: зарплата на руднике в той же столице вернулась к стандартному размеру в 170з, что не приминуло сказаться на наличии вакансий, что, в свою очередь, уменьшило выход руды, которой до недавнего времени было больше 10000 шт. Сейчас 0. | 107:
Варианты выброса ресурсов Империей можно рассматривать как интервенцию на рынке, это обычная практика. Вот сговоряться все бакс покупать, рванет он наверх - ЦБ выбросит доллары из Стабфонда или Резерва и все вернется на круги свой. Тут то же самое (с поправкой на специфику игры), так что называйте это "ресурсным коридором" (по аналогии с валютным) и не ломайте голову - это нужно будет всегда.
Может они (админы) еще и в бои вмешиваться будут когда кто-то проигрывает!? Ведь миротворческие операции и поставки оружия - это тоже обычная практика. А?
Более уродливой модели игровой экономики чем сейчас, еще не было. | | Да нужны. Всегда есть возможность купить нужный ресурс не гоняясь за ним и не ожидая по пол дня. | 1, 118
не нужны: можно сделать покупку "заказной". Например, руда. Мин. цена 180, к концу следующего цикла принимаются заявки (не больше одной с игрока на производство) с предполагаемой ценой. заявки скрыты от других пользователей. Потом ресурсы распределяются тем, кто предложил больше. Вот такая саморегуляция отпускных цен - не надо ни владельцев предприярий ни менеджеров.
Mожно реорганизовать и устройство на работу. Например, предприятие сможет принимать на смену столько людей, сколько денег и ресов в кассе есть. Не продается товар - нет денег в кассе - автоматом меньше мест. | "Mожно реорганизовать и устройство на работу. Например, предприятие сможет принимать на смену столько людей, сколько денег и ресов в кассе есть. Не продается товар - нет денег в кассе - автоматом меньше мест".
Они так уже пробовали не раз - все время загибались - поэтому ввели выбросы. Не получается у них иначе экономическую модель выстроить. Да и нет желания особого. |
Тема давно не обновлялась и считается устаревшей для дальнейшего обсуждения.
1|2|3|4|5|6|7К списку тем
|
