Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7|8
| Автор | Dragon age 2 |
|---|
в Ме2 же весь фавор от игры приносит как раз сюжет
Я уже говорил, что наличие сильного сюжета не является необходимым для РПГ. Поэтому называть МЕ2 РПГ только из-за хорошего сюжета нельзя.
МЕ2 неплохая игра(хоть 1я мне и больше понравилась). Но сравнение ее с другими РПГ обречено лишь на негатив - потому что общих параметров для сравнения почти нет в силу разных жанров и составляющих.
Если существует мнение что ME - Action/RPG, причем созвучное с мнением разрабов самой игры, вестимо что где то в вашем утверждении "прокол", не?
Нет - это Экшен с элементами РПГ - именно в таком порядке по значимости частей игры.
Не было бы "цифр" - был бы чистый экшен - позиционный шутер. И что самое интересное - игра бы от этого ничуть не изменилась.
Были бы "цифры" и их значение для игры хотя бы на уровне 1й части - можно было бы назвать это РПГ.
Но т.к. "цифры" урезаны и почти не влияют на саму игру - я их отношу лишь к элементу РПГ в этом экшене.
К слову - а почему "цифры" урезаны?
Просто целевые аудитории Шутеров и РПГшек различны. Увеличить РПГ составляющую - значит уменьшить экшен составляющую. А на это ДЕВы пойти не могут - снизятся продажи. | Ну так если не прошли, значит она надоела раньше,
Все проще. Не тру-геймеры. Хотя игра действительно на любителя.
В последней половина игры там проходит. Насмотрелся уже на неё вдоску
Не, гарантирую, что ту не видел. Та Венеция фэнтэзиная. В общем с реальной Венецией не имеет ничего общего, кроме того, что город на воде. Особенно понравился квартал арсенала - эдакое местное гетто, с обвалившейся башней в центре.
Пейнкиллер
Это вы про водный город? Там же убогость какая то... | Я уже говорил, что наличие сильного сюжета не является необходимым для РПГ.
Для ролевой игры (обратите внимание на слово "ролевая", вдумайтесь...) наличие сюжета строго обязательно. Это факт. Нет - сюжета - нет роли - нет отыгрыша - нет ролевой части - итого: не ролевая = не РПГ. Видимо вы опустили мой малый опус про фрпг.
Не было бы "цифр" - был бы чистый экшен
Вы до сих пор не смогли внятно доказать необходимость цифр, а уже базируете на них свое опровержение. Вполне могу перефразировать: "если бы сюжет был вторичен, а действие первично - был бы чистый экшен"
Увеличить РПГ составляющую - значит уменьшить экшен составляющую. А на это ДЕВы пойти не могут - снизятся продажи.
Нелогично - на волне популярности DA (причем весьма нехилой), они могли сделать такую РПГ, как вам нравятся, и от этого бы только выиграли. | В ролевой игре игрок управляет одним персонажем или группой персонажей, каждый из которых описан набором численных характеристик, отвечающих его свойствам и умениям; примерами таких характеристик могут быть хит-поинты и уровни. Эти характеристики подвержены изменениям; одной из целей игрока является повышение возможностей игровых персонажей за счёт улучшения их числовых параметров, обычно называемое «повышением уровня» и производимое чаще всего за счет набора специальных очков опыта. Игровой процесс, как правило, строится на обследовании игрового мира, боях с разного рода противниками и выполнении заданий-квестов, вознаграждающихся тем или иным образом.
Элементы игрового процесса CRPG встречаются в пошаговых стратегиях, стратегиях реального времени, шутерах от первого лица, шутерах от третьего лица, но в них элементы других жанров превалируют над ролевыми. | | Важным показателем, свидетельствующим о «ролевой» сущности игры, приближающим её к «настоящим» ролевым играм, является соблюдение так называемого принципа трёх «У»: «убить, украсть, уговорить». Название происходит от английского three «S» — «slay, steal, speak». Вкратце его можно сформулировать следующим образом: бо́льшую часть важных с точки зрения сюжета проблем игрок может решить как минимум тремя разными способами. Первый — «убить» — связан с силовым решением проблемы, уничтожением препятствий. Второй — «украсть» — подразумевает уход от прямого решения проблемы, воровство, попытка проскользнуть незаметно. Третий — «уговорить» — связан с решением проблемы через заключение того или иного договора или действие убеждением. | | Граждане, я один что ли Википедию читаю? ) | Я Вам больше скажу - нет компьютерных игр без цифр. Просто их совершенно необязательно выносить, так сказать, на поверхность.
"цифры" тут - это образно. Прокачка, уровни, достижения персонажа, серьезно влияющие на дальнейшую игру и необходимые для ее продолжения.
Основное в РПГ всё же действие, сюжет, выбор и его влияние на сюжет.
Нет, нет и еще раз нет - не надо говорить о том, что лично ВАМ нравится в игре и вводить это в канон жанра.
Если не пытаться искать черную кошку в темной комнате, когда ее там нет - все становится намного проще.
Адвенчуры-сюжет
Стратегии-командование
Экшен-действие
и т.д.
Это конечно примитивно - на самом деле жанров и поджанров больше. Но думаю суть понять можно.
Игры делятся по жанрам именно исходя из того, какая часть в них доминирует и является основной и обязательной.
Вот, допустим, препарируем Диабло.
Уберем прокачку.
Это будет уже не РПГ а банальный экшен(Не согласны?).
Еще уберем бои - добавим сюжет(Считаете, что это все еще будет РПГ?).
Это будет адвенчура - "броди по подземелью ради продолжения сюжетной линии".
Как ни крути, а получается, что бои и прокачка("цифры") являются основным элементом РПГ как жанра. | для Xopc61:
Заметье, вы описали CRPG. Здесь же у нас дискуссия о, так сказать, пограничных материях. | Как ни крути, а получается, что бои и прокачка("цифры") являются основным элементом РПГ как жанра.
Пожалуй повторюсь. Основной элемент жанра - возможность отыгрыша, а он не возможен без наличия дельного сюжета.
Нет сюжета - нет роли - нет отыгрыша - нет ролевой части - итого: не ролевая = не РПГ.
Попробуйте опровергнуть. | дискуссия о, так сказать, пограничных материях
Да я пару страниц форума назад тут уже был - знаю о чем дискуссия) | Граждане, я один что ли Википедию читаю? )
Ну - раз дошло до цитирования википедии - пора флуд заканчивать.
Все равно все останутся при своем мнении. ;)
Да и флуд ни о чем - тема то про ДА - а в ее РПГшности надеюсь ни у кого сомнений не возникает? Хотите обсуждать РПГшность МЕ1-2 - есть соответствующая тема. | тема то про ДА
Солидарен, упомянулся второй проект Биоваровцев и тема забылась)
Но (можно трижды но) о значимости МЕ говорит уже тот факт что вся эта дискуссия таки разгорелась, ведь вряд ли все собравшиеся начнут с тем же пылом обсуждать, скажем игру Avatar))) | Моя первая ассоциация с тру-РПГ - это настройка героя (партии героев) вначале (во вступлении) игры. И чем классичнее (и так уж выходит старее) игра - тем длительнее этот процесс. А порой - единственное ради чего ставишь старенькие игры... Сейчас такое редко увидишь.
ДА - понравилось, и возможностью настраивать параметры героя, и видеть результаты от этой настройки. Однако, как мне показалось, это процесс довольно облегчен по сравнению с теми же Невервинтер, ТЕС и т.д. Труднее вырастить неудачника.
п.с. а как насчет линейки M&M Heroes? :) Полагаю это тот кусочек мозайки, что не хватает Писфулу для описания всей картины жанров) | а как насчет линейки M&M Heroes?
Хех, ностальгия... Один из первых мною увиденных реальных оупен волдов) | Нет сюжета - нет роли - нет отыгрыша - нет ролевой части - итого: не ролевая = не РПГ.
Попробуйте опровергнуть.
Последнее на сегодня - хватит оффтопить...
Роль может быть без сюжета.
Т.к. действия персонажа в процессе игры сами по себе являются сюжетом. И через эти действия отыгрывается роль.
Яркий пример - Диабло. Сюжет в игре лишь объясняет общие мотивы ("иди убей Диабло - он плохой")
А отыгрышь достигается только за счет персонажа.
Могучий варвар, сокрушающий орды нежити - к примеру. Это РОЛЬ - в которую вживается игрок. И роль эту он пишет сам с помощью подручных инструментов (прокачки, шмота, орд нежити для убивания). | Могучий варвар, сокрушающий орды нежити - к примеру. Это РОЛЬ - в которую вживается игрок
Угу, а в ПакМане мы вживляемся в роль одинокого колобка, влачащего свое существование в сложном сюрреалистическом микромире) | Роль может быть без сюжета.
Нет, невозможно.
А отыгрышь достигается только за счет персонажа.
В диабло отыгрыш? Изыди демон! Свят! свят! Свят! В диабло нет отыгрыша - так как там нет адекватной роли.
Вы можете примерить на себя шкуру варвара? Я нет.
Все что я о нем знаю - это то что он больший, сильный и у него синяя полоска на физиономии. Ладно, фиг с непрописанным персом, но там и свободы выбора что бы проявить личностные качества этого варвара нет. Итого нет нормальной роли - нет отыгрыша. Так то.
Весьма интересная беседа получилась, я считаю. | интересная беседа получилась
Ндас, затронули вечные проблемы... Хорошо, хоть с курицей и яйцом уже разобрались) | | Диабло строго говоря вообще не РПГ, хотя кое-кто его так называет. Я бы выделил подобные игры в отдельную категорию "диабло-подобные". Ну что в нём есть от РПГ помимо прокачки? Да ничего. Разговоров нет, квесты сводятся всё к тому же мочилову, все перки и скиллы строго боевые, никаких действий, кроме этого самого мочилова, нет. Никаких "украсть" или "уговорить", а только "убить" и еще 100000 раз "убить". Ну правда есть еще "вещизм". Это тоже важно, но опять таки не делает из игры РПГ. | Диабло строго говоря вообще не РПГ
Стоп! Спец для таких игр и ввели термин Hack and slash RPG) |
1|2|3|4|5|6|7|8К списку тем
|
