Форумы-->Общий игровой форум-->
1|2|3|4|5|6|7|8
| Автор | Сила Армии Фракции по уровням. циферки |
|---|
| Среди работников науки есть поговорка: "Мутный глаз, кривые руки, попа тянется к науке". Если есть сильная тяга к науке, для расчёта "силы армии" надо промежуточную задачу решить. Как соотносятся "сила" стрелкового стека и "сила" милишного в зависимости от скорости милишного? Срелок в среднем на 1/2 стреляет, а милишный ход впустую, недошёл, опять недошёл, снова недошёл,..., по полной ударил,..., на прямую подставился. Вот это всё одним числом выразить - коэффициентом к скорости, для расчёта среднего вероятного урона в "ход" (10 ини). | нуна не на кол-во юнитов делить, а на несколько другое число(выровненное в весовом коэффициенте по хп)
Я делил на кол-во юнитов, т.к. общий урон и хп - это прямые показатели от кол-ва.
В итоге вся "схема" основана на одном общем параметре.
Если делить на что-то другое, то надо и урон\хп приводить к этому параметру - иначе выйдет криво (половина схемы зависит лишь от кол-ва, а другая половина, от какого-то еще параметра). | to TC:
Неудачная попытка. Кажется, что решение задачи лежит на поверхности, но на самом деле всё гораздо неоднозначнее. Рандом влияет на ход боя ОЧЕНЬ существенно, а он присутствует везде. Он присутствует в уроне, срабатывании спец-умений, промахах по бестелесным, удача, БД... и даже во взаимной расстановке перед поединком. Значит надо не силу надо вычислять, а ВЕРОЯТНОСТЬ успешного завершения боя победой той или иной фракцией, при прочих равных условиях. Это очень сложная задача, которая решается не математически, а статистически. Но так как равных условий достичь практически невозможно, то плюс ещё и надо к итоговому результату сделать скидку на погрешность и вот тогда уже предоставлять свои выкладки. Однако, мне представляется, что объективных результатов с существующей механикой боя нам получить так и не получится. Попытка описать баланс математически в нашей игре - это утопия. | Автор - тебе респект за идею, но антиреспект за ее выполнение. Переработай, учти больше нюансов, и снова выложи.
Ты говоришь о батлмагах на 13... Но почему в баланс свой ты вписываешь ты ставишь их? На 13м подавляющее большинство хаосники.
Я сам был батлмагом на 13м в МТ и можешь глянуть мои бои. Но других перков он набрать не может, однозначно. | Так и сравнивай, каждую фраку по-отдельности.
При этом нужно, по-моему, учитывать только один главный показатель - это суммарный урон
ты правильно говоришь... только есть одно но...
не зная, по кому конкретно будет направлен удар - нельзя просчитать параметры урона. лучше делать это по все армии сразу...
для Condr:
А то, что например самый большой стэк некра может упасть с 1 критолака как автор впихнёт в своё сравнение. Как туда впихнёт, что варвар героем постоянно откидывает 1 из стэков. Что маг с хаосом дамажит больше, чем любой из его стэков.
ЧТо у всех ктроме некра есть хотя бы 1 мораль и это повлияет на частоту ходов.
посты 23,32,44,62...
для Exorcer:
Вот это всё одним числом выразить - коэффициентом к скорости
с этим - согласен, скорость нуна добавить...вечером)
для расчёта среднего вероятного урона в "ход" (10 ини)
а сферический конь "хода" и его пределов - нам до сих пор не ясен.
посему, считаю что для цели Единого Обобщенного Существа его не стоит учитывать...
для Icecrash:
Но почему в баланс свой ты вписываешь ты ставишь их?
потому что дамаги кастеров посчитать несложно. несложно ПОСЛЕ решения о применении каста... знать бы только какой каст... хотя.
если усреднить дамаги от наиболее применимых кастов, вкладывающихся в имеющееся см... над подумаць. | Описать баланс математически - как создать вечный двигатель.
Очень соблазнительно: кажется еще чуть чуть подправить эту шестеренку, и будет сделано... | потому что дамаги кастеров посчитать несложно. несложно ПОСЛЕ решения о применении каста... знать бы только какой каст... хотя.
Это возвращает нас к тому, что сказано в посте 103.
А батлмаги на 13м просто не могут набрать других перков: боевых веток у них нет, все колесо перков направлено на героя, поэтому единственное что может помочь в батлбилде - образование чьи статы можно кинуть в атаку/защиту. Природа - для осиного роя, который сбивает наподобие барбовского ТУ (но с сильной природой уже сильнее даж) и фантомов. Зеркало - на остаток 7 очков (ну не чародейство же в таком билде брать).
По миникам - тут вообще надо смотреть индивидуально, вписать какие то общие параметры не выйдет. | для Brennet:
Значит надо не силу надо вычислять, а ВЕРОЯТНОСТЬ успешного завершения боя победой той или иной фракцией, при прочих равных условиях
перед тобой стоит мужик...скажи - насколько он силен?
определять это в драке - можно до того момента пока не попадеться действительно сильный...и злобный...:)
я не описываю баланс и даж не пытаюсь.
а пытаюсь... к примеру, получив задание ГН:
"на обомшелую деревню в Порт-Сити, напал злобный Brennet-монстр(13). пойди и разберись с ним"
- решить переццо мне в Порт-сити или не стоит? ;) | достаточно интересно,спс
не нойте,рассчитан средний параметр,очень сложно учесть все нюансы.
теме место в творчестве) | для FairBird:
не зная, по кому конкретно будет направлен удар - нельзя просчитать параметры урона. лучше делать это по все армии сразу...
Я же говорю о среденарифметическом суммарном уроне. Т.е., например, какой урон в среднем армия рыцаря нанесет по армии некра за один ход. В итоге можно получить эти средние показтели урона для каждой пары фракций. | для Icecrash:
А батлмаги на 13м просто не могут набрать других перков:
напомню из старта темы:
Маг(умка-9, перки: высш.обр+зеркало+сильн.природа)
/*сразу скажу - я не согласен ни с перками , ни с миниками единственного найденого мной б.м. путевого батлмага на 13-м, но для наличия сравнения - предоставляю инфу. если кто покажет пвп-бои более оптимального билда - буду благодарен */
и ваще, я несколько в курсе о тяжкой судьбе кастеров...:) и особенностях ее применения... | большое спасибо тем, кто принял участие в теме...
вечером - попробую переработать и продолжить...;) | для FairBird:
я не описываю баланс и даж не пытаюсь.
а пытаюсь... к примеру, получив задание ГН:
"на обомшелую деревню в Порт-Сити, напал злобный Brennet-монстр(13). пойди и разберись с ним"
- решить переццо мне в Порт-сити или не стоит? ;)
Я понял тебя. Ты хочешь понять будешь ли ты настолько силён, что никакой рандом и даже твой собственный кривой мозг не смогут помешать тебе одержать победу? ) С монстром проще - он один. А вот сравнивать фракции - дело неблагодарное, ибо слишком много случайных факторов. Например, откуда тебе заранее знать: Brennet нуб или гений-стратег? Вот поэтому и надо опираться на статистику. Проведи с Brennet хотя бы десяток боёв - поймёшь его силу. Так и с фракциями, только с бОльшей погрешностью - там статистика берётся не от одного героя. | для FairBird:
для Alecstos:
Петька и Василий Иваныч плывут на подводной лодке.
- Петька, приборы?
- 200, Василий Иваныч.
- Что 200?
- А что приборы?
скажи-ка умник, а ты.. общее хп своей армии знаешь? ;)
ну тады аникдот в алаверды:
Два електрика на столбе. мимо идет тетка.
Електрики: женщина! подайте пожалуста вон тот провод!
Женщина подымает провод, подает его електрикам и идет дальше.
Один електрик другому:
- Я те грил, что 0 ! а ты - фаза-фаза...
ты вот, автор ответа 63 - легко подымет подобный провод...
Профессор, а вы число песчинок в Сахаре знаете? Нет? А какже вы её пылесосить будете? | | Brennet-монстр(13) 12) | | бред.тупые цифры.хочешь сказать,что у барбов меньше на атаку чем некры? | | Рандом влияет на ход боя ОЧЕНЬ существенно, а он присутствует везде. Он присутствует в уроне, срабатывании спец-умений, промахах по бестелесным, удача, БД... Рэндом по логике чем больше боев тем он больше стремится к одному показателю который кстати не имеет предпочтения... в конкретном случае да играет важную роль, а в общем его можно свести к одному кофициенту... например средний урон... тема интересна но не отвечает на вопрос... | для 112233ф:
сначала разберись потом говори,варвар!тут без учёта героя и ярости крови! | для Brennet:
кгм... не могу не ответить... и сразу спать)
ты использовал два слова
ВЕРОЯТНОСТЬ
и
опираться на статистику
скажу те аки сильнадавно дипломированный шпициялист по прикладной статистике и сетям массового обслуживания :)
"вероятность" - это ниочем, она - никогда не скажет долетит ли яблоко до головы Ньютона. а я - скажу. ибо я его кинул :)
"статистика" - ниочем, это ограниченное в области определений объяснение уже свершившихся событий, не учитывающее что каждое из них - имеет рабочую причинно-следственную связь с неограниченной областью(открытым континуумом).
ни одно из этих понятий:
а) не дает точную оценку ТОГДА
б) не затрагивает ТЕПЕРЬ
в) не подтверждает ПОТОМ
усе - спать) | | ильнадавно дипломированный шпициялист по прикладной статистике сосредоточься на рулетке! многие спасибо скажут ) |
Тема давно не обновлялась и считается устаревшей для дальнейшего обсуждения.
1|2|3|4|5|6|7|8К списку тем
|
