| Автор | Вторая Мировая ,война моторов |
|---|
для sal1:
ну вроде тут спор был о том что для советских пилотов было важнее выполнить БЗ - прикрыть бомберы, чем заниматься охотой за атакующими немцами.
В пришли к середине)) В начале говорили о кол-ве сбитых, и уж там возникла мысль, что немцы охотились от того сбили много, а наши только прикрывали от того сбили мало. |
Глупости , даже особисты понимали что в таком случае они всех пилотов истребителей пересажают на хрен
Покрышкин в первом бою подбил свой же бомбардировщик Су-2 без последствий для себя
Немного не так выразился, на каждый сбитый сопровождаемый самолет расследование. И если пилот вместо сопровождения увлекся воздушным боем в это время, то тут трибунал вырисовывался очень даже ярко. Вольностей не прощали никаких. |
Физическое истощение никто не отменял. На 5 вылете ты будешь уже никакой.
Так никто не говорит, что эти вылеты делаются за один день.
Тысяча вылетов - это по одному вылету в день за три года. А война дольше шла.
Триста вылетов по одному вылету в день - это год, при этом еще два месяца отдыха останется.
Я хотел сказать что подготовка Советских пилотов была не хуже Немцев
Стоит заметить, что сейчас ты говоришь не о подготовке сферического летчика в вакууме, а об асах. Асы не показывают средний уровень летчиков, только-только начинающих воевать.
В этих рамках никто и не говорит, что хуже. Но и утверждать, что подготовка немецких асов была в разы хуже как минимум странно. Тем более что твои цифры показывают, что эффективность действий сравнима - то есть если у немцев цифры неправильные, то и в в нашей армии они не сильно более достоверные. |
В пришли к середине)) В начале говорили о кол-ве сбитых, и уж там возникла мысль, что немцы охотились от того сбили много, а наши только прикрывали от того сбили мало.
пару слов о Хартманне:
Настоящим стервятником он стал летом 43-го: в июле сбил 23 самолета, в августе - 49, в сентябре - 24... Сказалось то, что к своему исключительному мастерству летать, метко стрелять и острому зрению он добавил особую тактику. Обнаружив цель (скажем, бомбардировщиков, сопровождаемых "ястребками"), стремительно атаковал замыкающего сверху, со стороны солнца, пока его не заметили. Если обстановка позволяла, повторял атаку, сбивая следующего. Воздушных поединков избегал. |
Я хотел сказать что подготовка Советских пилотов была не хуже Немцев
это утверждение из разряда сравнения теплого и мягкого... в какие годы? в спокойные довоенные, так я уверен, что в СССР подготовка была в РАЗЫ лучше немецкой, особенно когда Германия еще пыталась соблюдать соглашения, подписанные после поражения в Первой мировой... в 1941 году несомненно в СССР готовить пилотов просто не было времени, в то время как в Германии этого периода можно было обучать новых пилотов без спешки. Если брать 1944 год, то ситуация опять не в пользу Германии, молодым летчикам банально некогда учиться, топлива мало, да и тех, кто может учить просто посылают в бой... |
для Derryk:
Да именно так
Потери ВВС РККА в первые месяцы войны более 10000 тысяч самолётов
Из этого вырос миф что Советские лётчики Говоря по героически нубы убившиеся ап Гидру
Меж тем большинство потерянных самолётов относятся к потерям на земле
Потери в воздушных боях примерно сопоставимы около 2000 самолётов с обоих сторон |
для Мафр:
А почему Настоящим стервятником?
Если как раз в это время он воевал на лини фронта, то и результат понятен.
Э. Хартманн, как и большая часть 52-й истребительной эскадры, был переброшен на южный фас Курской дуги и активно участвовал в боях. Только в оборонительной фазе сражения под Курском счет Э. Хартманна возрос с 17 до 39 сбитых. Всего же до 20 августа, момента завершения наступательной операции счет возрос до 90 «побед». |
Потери ВВС РККА в первые месяцы войны более 10000 тысяч самолётов
Ну это ты точно загнул :-)
Но тем не менее сравнение Хартмана и Кожедуба никак не говорит об уровне подготовки летчиков в начале войны. |
для prituriwe:
А почему Настоящим стервятником?
стремительно атаковал замыкающего сверху, со стороны солнца, пока его не заметилиВоздушных поединков избегал.
шакали как бэ |
| В добавление к 106 немцам шли в зачет еще самолеты подбитые на земле. |
| операции счет возрос до 90 «побед». вот тут и возникает вопрос, а ни очки ли это... |
шакали как бэ
Это, пардон, из серии "Кончай гаргой убегать и магией бить, дерись честно!" |
для Мафр:
шакали как бэ
Обоснуй! Он выполнял боевую задачу, он не пытал, не резал, не пользовался запрещенными приемами.
А заход на врага с солнечной стороны, так это вообще основа тактики ведения боя. Как при подготовке снайперов учат маскировки, так при подготовки летчиков учат выбору правильного положения при атаке. Что тут шакального? |
для самнит:
В добавление к 106 немцам шли в зачет еще самолеты подбитые на земле.
В 1943 к началу операции на курской дуге у Хартмана было всего 17 сбитых самолетов)) Как бе не сильно разгулялся он в первые дни войны. |
для prituriwe:
Что тут шакального?
Воздушных поединков избегал. |
операции счет возрос до 90 «побед». вот тут и возникает вопрос, а ни очки ли это...
в 1943г. пропогада для немцев стала всем ибо надо было что то народу втирать вот и стали рекламировать ассов мол русские мясом берут орда варваров с востока, а наши доблестные войска делают все что могут.... |
Воздушных поединков избегал.
И что в этом шакального?
Задача любого солдата - сделать так, чтобы враги умерли за их Родину. А вовсе не самому умереть. |
для самнит:
вот тут и возникает вопрос, а ни очки ли это...
Ну дабы не задавть таких вопросов прочтите хронологию боев на курской дуге. |
И что в этом шакального?
Задача любого солдата - сделать так, чтобы враги умерли за их Родину. А вовсе не самому умереть. 3
но спор то в другом,в сравнении ассв, допустим Кожедуба и Хартманна
все равно что гопника с Валуевым равнять,у Валуева побед то поменьше будет чем у среднего гопаря)))) |
В 1943 к началу операции на курской дуге у Хартмана было всего 17 сбитых самолетов)) Как бе не сильно разгулялся он в первые дни войны.
Он стоит особняком. я о тех ассах, которые стали сразу нарашивать свои победы в 41, около сотни ассов имели болше 70 побед из этого делают неправильный вывод о качестве наших пилотов хотя половина самолетов уничтожено на земле.
Хартман с 1943 по 1945 г. это оддельный пропогандистский трюк Германии, что вы к нему привезались он не показатель эфективности авиации в целом. |
