Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|>|>>
| Автор | 2 ноября- день провозглашения Российской империи! |
|---|
Твой Петербург мирил врагов высокой доблестью полков
В век золотой Екатерины.
Громил скорЕе, чем мирил. Неплохо получалось. Мирить повадился уже при внуках, и тоже получалось вроде. Но тут кому-то вдруг наскучило мирение, и его попросили так больше не делать. Сегодня мы все возмущаемся другими миротворцами, которые нам тоже надоели. и Рыська думает, что это правильно | для РыськаРысь:
Ну хорошо, вернёмся уже к имениннице? Российская Империя просуществовала 200 лет. Немалый срок. Были свои взлёты и падения.
А какие в это время были главнейшие достижения?
Это легко вспомнить, ведь русские войска регулярно и многократно брали столицы иных государств:
Або (1713, 1742, 1808) - Финляндия
Берлин (1760, 1813, 1945) - Германия
Кенигсберг (1758, 1945) - Пруссия
Бухарест (1770, 1806, 1828, 1853, 1944) - Румыния
Варшава (1733, 1794, 1813, 1945) - Польша
Неаполь (1799) - Италия
Рим (1799) - Италия
Милан (1799) - Италия
Турин (1799) - Италия
Амстердам (1813) - Голландия
Париж (1814) - Франция
София (1877, 1944) - Болгария
Белград (1944) - Югославия
Будапешт (1945) - Венгрия
Братислава (1945) - Словакия
Вена (1945) - Австрия
Прага (1945) - Чехия
Бейрут (1772) - Ливан
Пекин (1900) - Китай
Улан-Батор (1921) - Монголия
Тегеран (1916, 1941) - Иран
Чанчунь (1945) - Китай
Пхеньян (1945) - Корея
Кабул (1979) - Афганистан
Про многочисленные кавказские, среднеазиатские, прибалтийские столицы и столицы иных государств, вошедших в состав Российской империи, просто места не хватит упоминать.
Да и в дальние времена всматриваться объемно, ведь был и русский щит на вратах Царьграда и Преслава (столица Болгарии) и далее без счета. | для Эмплада:
тетя Таня, расскажи про Дальний Восток... вообще никто ничего не знает ни про русско-японскую войну, ни про оборону камчатки... | для РыськаРысь:
Громил скорЕе
Петербург громил, к примеру, Бонапарта, но не громил Францию.
Громил турок, спасая болгар...
Мир наступает только после победы над агрессором. Других путей к миру нет.
Поэтому и нужна стойкость полков сегодня. | Поэтому и нужна стойкость полков сегодня
Да,Рыська с этим согласен. Она нужна всегда, в любые времена | | за веру царя и отечество!сейчас бы некоторых взять за шкварник!и обратно в империю чтобы не вы...сь. | для __Yaroslav__:
тетя Таня, расскажи про Дальний Восток... вообще никто ничего не знает про оборону камчатки...
Можна.
Пачему же нельзя?
Петропавловская оборона — защита русскими войсками города-порта Петропавловск (ныне Петропавловск-Камчатский) и территории полуострова Камчатка во время Крымской войны 1853—1856 от превосходящих сил Объединённого англо-французского флота с корпусом морской пехоты на борту.
Российская империя имела 988 человек, 67 пушек
Агрессоры (Англия и Франция) имели 4 фрегата, 1 бриг, 1 пароход, 2700 человек, 212 пушек
Потери: русские - 40 человек убитыми, враги - 400 человек
Противники России, удирая от берегов русской Камчатки, даже не смогли поднять все паруса, настолько им не хватало матросов на кораблях.
Итоги военной кампании на Тихом океане оказались ошеломляющими.
Отлично снаряженная Объединенная англо-французская эскадра с корпусом морской пехоты на борту не смогла взять штурмом слабо укрепленный город-порт.
Морские пехотинцы, к стыду своему, в бою потеряли знамя.
Главнокомандующий войсками врагов России англосакс адмирал Дэвид Прайс со страха перед русскими и во избежания позора от такого неслыханного поражения застрелился из собственного пистолета. | В этой теме надо сказать и о конце Российской Империи.
Это неоднократно обсуждалось поэтому предлагаю одну из песен, посвященных этому:
https://www.youtube.com/watch?v=NoNaCi8WXV4
для РыськаРысь:
послушай | для Эмплада:
про Порт-Артур можна? причины,следствия,выгодадатели - а то Сысоев Сева, садист такой (помер уже) читать заставлял ... | для __Yaroslav__:
про Порт-Артур можна?
Нельзя.
Тему заводите, если только у вас ее снова не сотрут.
Только если привести одну цитату из темы "Николаевская Россия"
Я устал! Устал извиняться, устал нести ответственность, устал стыдиться, устал чувствовать позор!
За что?..
За то, что, обороняя Порт-Артур, променяли 15 тысяч русских на 110 тысяч японцев?
игрок Lord Orvil, пост 46 от 19 июля 2014 года | для Lizun:
Послушал
А мог быть другой конец у империи? Если бы не было октября, всё равно уже был февраль. И, вероятней всего, Гражданская война всё равно бы случилась? Под другими знамёнами. В крестьянской стране.
Или нет? | для РыськаРысь:
А мог быть другой конец у империи?
В России вряд ли. Конечно, если бы прошли столыпинские реформы, отдали бы землю крестьянам, то конституционная монархия была бы примирить народ с властью.
Но в России слишком много зависит от Первого лица государства. Будь то император или Президент.
Когда у власти оказываются совершенно никчемные люди (Николай Второй, Горбачев), то
страна скатывается в пропасть.
Простой пример из недавней темы о Иване Грозном. | 112+
Не стало сильного царя и началась смута, поляки вошли в Москву. | для __Sterva__:
А вот и Росси́йскийимператор
https://lenta.ru/news/2016/05/28/putin_emperor/
Хорошая ссылка на события от мая 2016 года: Президент России Владимир Путин в ходе своего визита на Святую гору Афон сел в кресло византийских императоров, над которым развевались российский и византийский флаги.
Мы же оттолкнемся от этого события и вернемся к Петру Великому.
Что касается самого Петра I, то он разделял сложившийся в XVI—ХVII веках взгляд, что русский монарх является цесарем и преемником византийских императоров ещё со времён Киевской Руси.
Об этом свидетельствует собственноручная записка царя-преобразователя о русском гербе, датируемая приблизительно 1712—1718 годом.
Вот её текст:
«[Сей герб] Сие имеет свое оттуду, когда Владимир монарх расийскую свою империю разделил. 12 сынам своим, из которых Владимирския князи возимели себе сей герб С.Егория, но потом Ц.Иван Ва., когда монархию от деда его собранную паки утвердил и короновался, тогда орла за герб империи росиской принял, а княжеской герб в груди оного поставих».
Восприятие в первых десятилетиях XVIII века терминов «царь», «цесарь», «император» как синонимов означало, что в 1721 году русская сторона сознательно шла на компромисс, вводя, вопреки собственным представлениям, отличие прежнего титула «царь» от нового «император».
Быть может, именно с этим были связаны возражения Петра I на поднесение ему нового титула, а также стремление современников события подчеркнуть, что имперский титул не является чем-то новым для России.
Иностранным послам в Петербурге, например, сообщалось, что титул «император всея России» и прежде носили предки Петра, «что это не есть нововведение».
Тот же довод прозвучал и в проповеди Феофана Прокоповича «Слово на похвалу... памяти Петра Великого», где отмечалось, что и до принятия в 1721 года звания «великий император» титул этот «и прежде был и от всех нарицался».
Так что ничего нового вы своей ссылкой не показали: обычная преемственность в веках: «Москва — Третий Рим» | В этой теме надо сказать и о конце Российской Империи.
Хорошая мысль. Переходим от представления о государстве, данном Эмпладой в сообщении 98, к действительному пониманию государства.
В марте 1891 г. Энгельс пишет:
"В действительности же государство есть не что иное, как машина для подавления одного класса другим, и в демократической республике ничуть не меньше, чем в монархии. И в лучшем случае государство есть зло, которое по наследству передается пролетариату, одержавшему победу в борьбе за классовое господство; победивший пролетариат, также, как и Коммуна, вынужден будет немедленно отсечь худшие стороны этого зла, до тех пор пока поколение, выросшее в новых, свободных общественных условиях, окажется в состоянии выкинуть вон весь этот хлам государственности". | Виват Россия!
Виват Империя!
В наше время в понятии «империя» важную роль играют географические и этнополитические признаки: огромная территория, полиэтничность, многоступенчатость политической организации, регулирование взаимоотношения местных элит имперским центром.
Ни один из этих признаков даже риторически не прозвучал в 1721 году в связи с провозглашением России империей.
По-видимому, в начале XVIII века эти имперские характеристики воспринимались совершенно нейтрально, в силу чего и оказались оттеснены на второй план, хотя, например, тема огромной территории и многочисленности народов, подвластных царю, присутствовала в русских проповедях петровской эпохи.
Но что же тогда представлялось значимым для современников царя-преобразователя при поднесении Петру I нового титула?
Как они аргументировали свои действия?
Причиной действий светских и церковных властей объявлялось не какое-либо новое состояние государства и общества, а личные заслуги Петра I, его «великоименитые дела», целью которых было прославление Всероссийского государства, «польза» всех верноподданных, «сильное и доброе состояние» государства, «вечный мир с короною Шведскою».
В речи Головкина прозвучали ставшие широко известными слова, что делами царя его «верные подданные из тьмы неведения на феатр славы всего света, и тако рещи, из небытия в бытие произведены и во общество политичных народов присовокуплены...»
Инициаторы поднесения императорского титула Петру I, Сенат и Синод, действовали, как объявлялось, от «общего всех верных подданных лица», то есть источником имперского звания царя признавалась воля народа, «всех чинов».
Таким образом, в обосновании имперского звания русского царя явственно проступило влияние европейской естественно-правовой теории.
Прежде всего, был создан образ идеального «мудрого правителя».
Этот «мудрый правитель» трудился на благо подданных, а с точки зрения идеологических постулатов нового времени «конечная вина установлений власти» — «всенародная польза», «общее благо».
Наконец, новый титул монарх получал от представителей «всех чинов» своего народа, что вполне соответствовало характерному для эпохи рассмотрению некоторых вопросов происхождения и форм правления вне теологических догматов | для McSteve:
"В действительности же государство есть не что иное, как машина для подавления одного класса другим, и в демократической республике ничуть не меньше, чем в монархии.
В.И. Ленин пишет о том же в своей работе "Государство и революция".
Согласен с обоими.Башковитые мужики были. | Виват Россия!
Виват Империя!
Ориентация на Запад, так настойчиво проводимая Петром Великим, или европоцентризм сознания, проступила и в том, что исключительно высоко оценивались «политичные» государства Западной Европы, к которым присоединялась Россия, ценилась «слава» российского народа именно на Западе.
Международное мнение представлялось для русской стороны исключительно важным.
Уже в первых предложениях Синода, а затем в Реляции от 1 ноября, в указах об императорском титуле и при переговорах с иностранными дипломатами постоянно звучала мысль, что «да не явится Россия в зазор всему свету» («а зазора за титлу цесарскую не опасатся»), и далее шли призванные подтвердить право русской стороны на императорский титул ссылки на грамоты Максимилиана I и иных «многих потентантов», в том числе, королей французского, испанского и Венецианской республики.
При обосновании поднесения званий «Великий» и «Отец Отечества» также указывалось, что титул «Великий» «уже многие и в печатных письмах прилагают», а имя «Отец Отечества» даётся «по прикладу древних греческих и римских сингклитов, которые своим монархам оное предлагали»
О многом говорит и избранная Сенатом и Синодом форма поднесения титула.
Его церемониал, как уже отмечалось, состоял, во-первых, в публичном чтении в церкви текста обращения к царю от имени «всех чинов» государства, при этом сенаторы и члены Синода «предстояли» перед монархом.
Во-вторых, в краткой ответной речи царя.
И хотя Пётр ни в одном из её пунктов не упоминал о титуле — он говорил о заключённом мире, о «неослаблении» в воинском деле и труде «на пользу и прибыток общий», всё же речь символизировала согласие принять «подношение» подданных.
В-третьих, церемониальный характер носили коллективные троекратные возгласы «Виват, виват, виват Пётр Великий, Отец Отечества, Император Всероссийский!».
Все эти три элемента весьма отдалённо, но всё же напоминали традиции инвеституры (введения в должность) римских и византийских императоров.
Избрание Римских императоров до середины V века осуществлял Сенат, военачальники и представители народа.
Император, помимо прочих обрядовых действ (поднятие на щите, возложение на голову шейного обруча...), говорил речь-благодарение.
Обязательным было и трёхкратное возглашение, содержание которого со временем менялось.
Авторами церемонии 1721 года был избран принятый на рубеже XVII—XVIII веков западный вариант возглашения: «Виват, император..!».
Таким образом, при составлении церемонии в петербургском Троицком соборе были использованы реминисценции раннего светского римского коронования и современный западный текст возглашения.
При этом декларировалось обращение именно к древней традиции, так как происходящее обосновывалось ссылками на практику «древних греческих и римских синклитов».
В первые века Римской империи инвеститура носила сугубо светский характер. Представители церкви стали участвовать в ней с середины V века.
А вот в Византии к IX веку наоборот светская военная коронация совершенно отпала и осталось лишь церковное венчание на царство.
При императорской инвеституре Петра I чин коронования, включавший миропомазание, совершён не был.
Следовательно, замена царского достоинства на имперское не предполагала по представлениям сподвижников царя наделения его новым духовным качеством, дополнительной святостью.
Святость прежних русских царей не принижалась, она у них была всегда.
Вспомним о победной и крутой поре
И о русском часе звёздном
Песней о великом и святом Царе
Славном Иоанне Грозном
...
Подвигами наших предков я горжусь
Час пробьёт для русских звёздный
Во святых у Бога молится за Русь
Царь Иоанн Четвёртый Грозный
Бичевская - Грозный царь | Святость прежних русских царей не принижалась, она у них была всегда.
Не, до совершенного состояния святости обожаемых Эмпладой царей довели не менее обожаемые ими большевики. Через мученичество.
По крайней мере, последнего царя вместе с ни в чем не повинными детьми и слугами расстреляли без суда в подвале, потом разрубили на куски, облили серной кислотой и закопали у каких-то шахт. Как собак каких-то.
Но Эмпладе с ее хроническим плюрализмом головного мозга это ничуть не мешает восхищаться ни царем, ни большевиками. | для Кот_на_диване:
Но Эмпладе с ее хроническим плюрализмом головного мозга это ничуть не мешает восхищаться ни царем, ни большевиками.
И что вас столь напрягает?
Главное чтобы была Россия - великое и свободное государство.
Славься, Отечество наше свободное,
Братских народов союз вековой,
Предками данная мудрость народная!
Славься, страна! Мы гордимся тобой!
Вот те строки Гимна РФ, которыми я руководствуюсь.
Чем они отличаются от строк Гимна СССР?
Славься, Отечество наше свободное,
Дружбы народов надёжный оплот!
Партия Ленина — сила народная
Нас к торжеству коммунизма ведёт!
И отличается ли все вышеприведенное от Гимна Российской империи:
Перводержавную
Русь православную,
Боже, храни! Боже, храни!
Царство ей стройное,
В силе спокойное!
Все ж недостойное прочь отжени!
Суть всегда одна
Забота у нас простая, забота наша такая,
Жила бы страна родная, и нету других забот. |
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|>|>>К списку тем
|
