Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7|8
| Автор | Прогресс человечества и дёт или закончился? Сравнение с первобытным строем. |
|---|
Lizun
как по мне оно хуже, ибо общество потребителей (жлобов, живущих по принципу хапка) не может быть лучше общества , живущего по принципу бытия с социальным равенством. | Lizun
ЗЫ. Да, гуманистический психоанализ, если чо. Можно напрямую без обходных путей. | как по мне оно хуже, ибо общество потребителей (жлобов, живущих по принципу хапка) не может быть лучше общества , живущего по принципу бытия с социальным равенством.
Ну общество святых действительно лучше общества живущих исключительно для себя, но возникает вопрос - не проще ли создать расу роботов, а не насиловать мозг людям? | Антанар
Так было же=). | для Эмплада:
взвешивать наличие прогресса или регресса.
А на каком основании?
И можно ли это сделать в принципе?
Увеличение производительности труда - один из критериев прогресса | для Антанар:
создать расу роботова они потом разовьются и поработят человечество, а сами будут качаться в гамаках и пить машинное масло. | Foenstein
а для чего нужна та производительность труда не в счет? Пример - штампуют танки/ракеты как сосиски.. и оно таки долбанет. Это прогресс?
Имхо это дебилизм.
Посему один рост производительности труда не могет быть показателем без похаяной дАртом морали. | для СвиноПас:
а для чего нужна та производительность труда
как мера измерения технологического развития общества
Пример - штампуют танки/ракеты как сосиски.. и оно таки долбанет. Это прогресс?
Не всегда культурное развитие общества поспевает за технологиями | для СвиноПас:
Там до равенства было как до луны в позе черепахи. | для СвиноПас:
ак по мне оно хуже, ибо общество потребителей
вынуждено потреблять что-то за счет кого-то, всем не хватает
А на дешевые примеры с девочками, которых выдавали замуж в 12 лет, надо вспомнить девочек Хиросимы и Нагасаки у которых мужей никогда не будет.
И за это никто не ответил и не покаялся. | для Foenstein:
Увеличение производительности труда - один из критериев прогресса
В какой системе? | Антанар
м? пруфы, мысли?
Lizun
та распределение хромает - вот и не хватает. В том самом первобытном не поделится едой было не то что неморально.. за это по морде били и с общины выгоняли.
А сча одна тема про "золотой миллиард" - пожалуй больше и говорить не надо. | для Эмплада:
В какой системе?
При методах экстенсивного и интенсивного увеличения производительности труда. | для Эмплада:
давайте рассматривать.
Только причем тут первобытные люди?
Вы не можете знать, занимали ли там высвободившихся людей общественно полезными делами или нет.
А утверждали вы именно это.
Я вот не понимаю, вам лишь бы что написать что ли?
Ну давайте рассмотрим пример из нашего времени.
1) Высвободившихся людей не занимают общественно полезными делами. Этим людям в лучшем случае будет хватать только на еду и о нормальной жизни эти люди могут забыть - геноцид людей!
2) Высвободившихся людей занимают общественно полезными делами. Эти люди продолжают жить нормальной жизнью и делают ещё при этом что-то полезное для всех.
Очевидно что геноцид это плохо. Остаётся второй вариант. Но зачем тогда ваш вопрос? Видимо просто так - потролить!
А почему от него?
Ну вот-вот, троллинг продолжается!
Потому что принцип не меняется. См. выше пункт 1, везде это неприемлемо.
А откуда они будут знать, что новое дело полезно для общества?
Например, занятия религией, то есть шаманство или что-то подобное, я бы не назвала общественно полезным в принципе, но... на конкретной стадии развития оно вроде бы необходимо.
Опять троллинг и уход в спор в ненужном направлении. Какой смысл нам говорить об ошибках, если их послали на полезное дело, а потом так оказалось что оно стало бесполезным, если это зависит от множества факторов и начальных параметров.
Вам лишь бы что написать, я в этом только и убеждаюсь!
Все тоже самое, но с обратным знаком.
Откуда вы знаете, что то, чем эти люди займутся, не является общеполезным?
Например, художники, создавшие первобытные галереи, то бишь наскальные рисунки.
То есть, получается, что вы лично будете взвешивать наличие прогресса или регресса.
А на каком основании?
И можно ли это сделать в принципе?
Вам вообще пофигу что тролить что ли? Общественно полезное дело - это общественно полезное дело и тут всё известно. А задавать вопрос откуда я знаю полезным делом будет заниматься или не полезным нет смысла, так как я заранее определил, что освободившихся отправляют заниматься полезными делами! Либо вы уже хотите поговорить об ошибках тех, кто направлял на полезное дело, а оно на самом деле оказалось не полезным! Если бы дакабы, бессмысленный разговор в который вы пытаетесь увести и зачем вы это делаете я не понимаю!
И я не утверждал, что творчество является бесполезным делом. Я же наоборот утверждаю что всё идёт и должно идти к тому, что люди будут заниматься творческими делами, люди должны творить, а не технику заменять.
И вы уверены, что наши технологии это венец творения и точное свидетельство прогресса?
Я вот совсем не уверена.
То есть, вы заранее подгоняете ответ по себе, по своим представлениям.
А почему?
Опять за своё. Ну написал же уже один раз, зачем пересказывать вам ещё раз кратко написанное второй раз? Да, сравнивая два общества, одно из которых развилось до наших технологий, а второе осталось на первобытном уровне - прогресс у нынешних технологий, это и школьнику понятно, а вы такие вопросы задаёте. Да уж.
Ведь самое главное, скажем в физике, что только сторонний наблюдатель может заметить ряд процессов, а вот находящийся внутри процесса заметить его не может.
Вы порождение современной цивилизации и быть объективным судьей просто не можете.
Замечу, что есть целые школы как философские, так и из областей прикладной науки, в том числе экономические, я уж не говорю о религиозных, которые с вами не согласятся.
Ничего против сторонних наблюдателей не имею.
А вот насчёт того, что я не могу быть объективным судьёй утверждение явно не верное или оскорбляющее всех верующих как минимум.
С чем со мной не согласятся я что-то не понимаю?
Ответил, но потратил на этот ответ время впустую, так как кроме деструктивного текста направленного в сторону моего текста больше ничего не было! Нет ладно там бы свой вариант, нет я утверждаю что это вот так-то так-то, а тут просто лишь бы что в опровержение написать и то не убед | для Антанар:
Многоуважаемый, вы когда пытаетесь спорить с кем либо выбирайте хотя бы одну линию и не подбирайте аргументы противоречащие собственным взглядам, которые указывали в первом же посте.
Вы жаловались, что прогресс замедлился/остановился, потому что от появления свободных человекоресурсов, они не направляются на освоение новых рубежей и вместо этого разгильдяйничают и паразитируют. Но стоило мне намекнуть, что жизнь не только работа и батрачить за так, на благо прогресса, мало кто будет,ибо живём мы сегодня а прогресс виднеется где то на горизонте, как вы с пеной у рта стали доказывать, что от прогресса зависит то как вы весело и с удобствами будете проводить время...
Блин совсем деградировал народ, простейших намёков не понимают-(
Блин да и в мыслях не было у меня несколько линий вести. Я за правду - а это одна линия! Общая правда и в ней всё сложится воедино - иначе ложь. Если же я где-то ошибся я это пойму, но я же всю свою жизнь получал информацию и складывал из неё свою правду. Где же я себе противоречу? Я если честно даже не понял что вы сказали! "Вы жаловались, что прогресс замедлился/остановился, потому что от появления свободных человекоресурсов, они не направляются на освоение новых рубежей и вместо этого разгильдяйничают и паразитируют." Примерно так, только не то, чтобы они паразитируют, а их уничтожают, ухудшая их уровень жизни. А вот дальше вообще не понимаю о чём вы! Вот ваши слова "Но стоило мне намекнуть, что жизнь не только работа и батрачить за так, на благо прогресса, мало кто будет,ибо живём мы сегодня а прогресс виднеется где то на горизонте, как вы с пеной у рта стали доказывать, что от прогресса зависит то как вы весело и с удобствами будете проводить время..." Ну да и сейчас говорю, что от прогресса зависят удобства и чем больше удобств тем мне и всем лучше. Где противоречие - точно можете показать его? Я не вижу в упор! | пост 115
цитата отвечает на ту же цитату
разгильдяйничают и паразитируют.
разгильдяйничают и паразитируют
То есть получается, много воздуха в тексте | | Ну я хотел показать что противоречий нету, не знал как это сделать по другому) | | Ну первую часть подтвердил и подчеркнул какую, а почему вторая противоречит первой я не понял) | для ChinaNoDollar:
Общая правда и в ней всё сложится воедино - иначе ложь.
Я так понимаю вы тот самый представитель общей правды и только вам снизошло озарение как она выглядит?-)
Честно, эта фраза равносильна фразе "в данный момент я хочу жрать, а значит и все хотят"
Ну да и сейчас говорю, что от прогресса зависят удобства и чем больше удобств тем мне и всем лучше.
Чем больше удобств тем меньше желания двигать прогресс дальше. Это было настолько очевидно, что я даже не знаю как ещё доступней намекнуть. | для ChinaNoDollar:
Я вот не понимаю, вам лишь бы что написать что ли?
Это вы невнятно что-то написали с самого начала и упорствуете в этом.
Ну давайте рассмотрим пример из нашего времени.
Зачем же пример из этого времени рассматривать.
Вы в первом посту про первобытное общество говорили, воот давайте его и рассматривать.
А то развели троллинг в теме: бросаетесь неграмотными словами, а когда просят разъяснить и ответить на возражения - так сразу в кусты и переход к новому подобному пустословию.
Ну давайте рассмотрим пример из нашего времени. Высвободившихся людей не занимают общественно полезными делами.
Главный вопрос: кто занимает или не занимает людей?
А отсюда вспомогательный: а с чего это люди будут должны обязательно подчиняться тем, кто их будет занимать?
Раз они высвободились и могут существовать в обществе, то это ведь их право самим определяться со своими обязанностями.
Пока еще не придумали на Земле систему, когда часть общества будут остальные его члены будут кормить даром.
Даже при социализме, который был, существовал лозунг "кто не работает, тот не ест"
А о капитализме, феодализме или рабстве я просто не говорю.
Так о чем вы все пытаетесь бредить, не зная элементарного?
И я не утверждал, что творчество является бесполезным делом.
Вам уже объяснили иные игроки, что вы сами не знаете, что вы утверждаете, так одному вы возражаете так, а другому с точностью наоборот.
Да, сравнивая два общества, одно из которых развилось до наших технологий, а второе осталось на первобытном уровне - прогресс у нынешних технологий
Действительно, что раз за разом пересказывать выказанную однажды чушь?
Сравнивать общества на разных ступенях неправомочно.
Вы еще ребенка грудного со взрослым человеком сравните в умении водить машину.
У вас просто нет примера общества, развивающегося по иной модели, так что и сравнивать нечего.
Тем более глядя из современной западной модели.
А уж если в части вашего последнего - прогресс у нынешних технологий, это и школьнику понятно
Как вы точно подметили, такое понятно только школьнику, которым судя по всему вы и являетесь.
А вот взрослому человеку понятно, что прогрессом тут и не пахнет. Человек, идя по западному пути развития, упорно уничтожает окружающий его мир, то есть сам роет себе могилу.
Где уж тут прогресс!
А уж навязанная всему миру западная модель...
"Для демократического Запада... типичны отвратительное самодовольство, абсолютизация частной собственности, тенденция к остановке времени и замыканию исторической спирали в кольцо".
Переслегин «Вторая мировая. Война между реальностями» |
1|2|3|4|5|6|7|8К списку тем
|
