Об игре
Новости
Войти
Регистрация
Рейтинг
Форум
5:27
1309
 online
Требуется авторизация
Вы не авторизованы
   Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7

АвторЛожь во благо
мне безразлична библия мне безразличны верующие
я думаю, что об этом не стоит кричать в каждом посте:)
для miss E:
я отвечаю на пост
89  2015-04-19 18:37:41
для -Haron-:
тема тонет в копипасте
Вам чьи-то личные слова бесценнее, чем слова Господа нашего?

Есть тема и в ней задан вопрос: Ложь во благо
Этот вопрос также стар, как и мир и множество людей на него уже отвечало, как для себя самих, так и для окружающих.

Так почему не прислушаться к словам явно более грамотных и знающих людей и уж тем более самого Бога, благо по этому поводу его слова недвусмысленны?

Зачем учиться на собственных ошибках, когда можно прислушаться к чужому опыту?
Из гипотетического предположения игрока YourBestFriend (пост 83). Т.е. YourBestFriend придумал - и возникли плохие люди?
для Science fiction:
Т.е. YourBestFriend придумал - и возникли плохие люди?
В диалоге со мной первым упомянул их именно данный игрок.

А если говорить вообще, то все известно со времени сотворения Человека.
Вы забыли, что за именно за грех Адам и Ева были изгнаны из рая?

Но далее еще был и Каин.
Каин был сыном Евы и Самаэля (Сатаны), одного из семи архангелов, бывшего хранителя Эдема (рая), падшего ангела.
То есть, он не совсем человек.
Мало того, так ведь и сам Каин заслужил наказание от Бога.
В апокрифическом, но одном из самых древних, евангелии от Филиппа написано:
«Вначале появилось прелюбодеяние, затем убийца, и он был рожден от прелюбодеяния. Ибо он стал сыном змия. Поэтому он стал человекоубийцей, как и его отец, и он убил своего брата».

Правда, Библия вводит в заблуждение, и Каин не убивал Авеля буквально, ведь в древнееврейском источнике этот пассаж буквально звучит «…и восстал Каин на Авеля, брата своего, и он пал».
Убит и пал - это совсем разные вещи.

Тем не менее Бог Каина наказал, так сказать по совокупности, и именно от Каина (имевшего отцом высшего демона) и пошли те самые "плохие люди".
Ложь во благо? Ах-хаа) это как Смерть для жизни, так чтоле?

Хм, а Иван Сусанин тоже грешник?
Обманул поляков, пообещал отвести их к Царю, а сам завёл в болота...
Побольше бы было таких грешников)

Мне кажется, есть ситуации, когда ложь не только возможна, но и является единственно верным решением.
для Неодрамон:
Обманул поляков, пообещал отвести их к Царю, а сам завёл в болота...
Так то не ложь, а военная хитрость.

Опять же.
Сусанин не уточнял к какому именно Царю отведет.
А ведь самый главный Царь - это Бог.
Вот к нему Сусанин прямиком и отправил иноземных захватчиков, посмевшим топтать русскую землю.
для Эмплада:
Так то не ложь, а военная хитрость.

Тем не менее это неправда. Но сказанная оправдано.

Если понимать ложь исключительно как то, что искажает истину с целью личной выгоды или нанесения вреда невинному, то это очень тяжёлый грех.

Но если речь идёт о дезинформации с целью спасти родину/семью/друзей, то в ней нет ничего плохого.
Наоборот, ввести в заблуждение врага или преступников всегда считалось похвальным поступком.
Каин был сыном Евы и Самаэля (Сатаны), одного из семи архангелов, бывшего хранителя Эдема (рая), падшего ангела а их кто создал?
Если Каин стал таким плохим - это вина создателя. Нужно было делать "правильных" родителей, чтобы они делали "правельных" детей. А раз не сумели, значит в родителях был изъян
для Неодрамон:
Тем не менее это неправда.
Ну уж, если говорить строго о правде, так ведь Сусанин никого и никуда не заводил.
Посему ваш пост 105 не верен в своей изначальной сути.

Но действия Сусанина, пусть и вымышленные, мне нравятся.

"Кто с мечом к нам придет, тот от меча и погибнет"
приписывается благоверному князю Александру Невскому

Наоборот, ввести в заблуждение врага или преступников всегда считалось похвальным поступком.
Так ведь я уже писала, что заповеди Божьи приложимы только к Людям.

Нелюди не могут подпасть под Божью милость, выраженную в человеческих поступках.
А они (нелюди) суть есть потомки Каина, сиречь Сатаны.
для Science fiction:
Если Каин стал таким плохим - это вина создателя.
В чем?
Ведь Каин, как впрочем и его сестра Каломена появились вопреки воле Бога, приисками Самаэля (Сатаны) в результате многоходовой интриги первой женщины на Земле Лилит.

Нужно было делать "правильных" родителей, чтобы они делали "правельных" детей.
Таковыми и были Адам и Ева, а также их потомки. Потому хороших людей на Земле всегда больше, чем плохих.

а их кто создал?
Бог.

Но почему вы пытаетесь к Богу подойти с человеческими мерками?
У него могут быть совсем иные понятия Добра и Зла, или вообще таковых не быть или имеет место таковое, чего мы постичь не в силах.

Десять же заповедей, в том числе "не лги" даны именно людям и именно Богом.
Десять же заповедей, в том числе "не лги" даны именно людям и именно Богом.
ну так то со слов Моисея, который оригинал разбил, а чот свое там начертал
для Эмплада:
Наоборот, ввести в заблуждение врага или преступников всегда считалось похвальным поступком.
Так ведь я уже писала, что заповеди Божьи приложимы только к Людям.

Нелюди не могут подпасть под Божью милость

Так враги не обязательно нелюди.
В той же польской армии наверное были люди чести, набожные христиане, искренне верящие в свою правоту.
Но всё равно нашим воинам приходилось сражаться с ними и убивать их всех, не потому что они поголовно нелюди, а потому что они враги.
для Эмплада:
Убит и пал - это совсем разные вещи.
Пал на поле боя... не? (но я пока не готов к долгому обсуждению этого факта, в связи с поздним временем)

для Science fiction:
Если Каин стал таким плохим - это вина создателя. Нужно было делать "правильных" родителей, чтобы они делали "правельных" детей.
Человек не робот. Он создан свободным по "образу и подобию Творца" поэтому его "правильность" должна возрастать по мере воспитания и жизненного опыта

У человека был шанс который он утерял после непослушания, лжи и вызова который они бросили Создателю
для Неодрамон:
Так враги не обязательно нелюди.
В той же польской армии наверное были ... набожные христиане, искренне верящие в свою правоту.

О чем вы?
Они (поляки) могли верить во что угодно, но... они были католиками, а Святая Русь, на которую они явились незванными гостями, была православной.

Заповедь первая: "Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства. Да не будет у тебя других богов перед лицом Моим".

В той же польской армии наверное были люди чести, ... искренне верящие в свою правоту.
О чем вы?

Они вторглись на чужую землю с оружием в руках. Заповедь шестая: "Не убивай"

Они привели на русскую землю Лжедмитрия. Заповедь девятая: "Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего".

Но всё равно нашим воинам приходилось сражаться с ними и убивать их всех, ... потому что они враги.
В этой части я с вами согласна.
для биткоин:
Пал на поле боя... не? (но я пока не готов к долгому обсуждению этого факта, в связи с поздним временем)
Я полностью согласна с Вами, что данный вопрос весьма сложен и допускает несколько толкований.

У человека был шанс который он утерял после непослушания, лжи и вызова который они бросили Создателю
Именно так.

"Ты прозевал свое счастье. Прощай.
Я тебе больше не буду помогать. Ты мне неинтересен"

Волшебник (из кинофильма "Обыкновенное чудо")
Путин вот лжет постоянно ну и че?Все ж хавают эту ложь 15 лет
Ложь, слово но что оно значит? В заповеди верно сказано не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего. Но лгать можно и словом и мыслью и делом.

Если взять предложенные выше неоднозначные случаи то если словом ты скажешь правду, то предательством ближнего своего ты солжешь действием. Что важнее по совести?
для Эмплада:
Они (поляки) могли верить во что угодно, но... они были католиками
Католики тоже христиане. Православная Церковь, хотя и не согласна со многими постулатами католиков, признаёт, что они тоже христиане - например, православному можно венчаться с католичкой.

Они вторглись на чужую землю с оружием в руках.
Да, поэтому на стороне России в этой войне была правда.
Но это не отменяет того факта, что польская армия состояла из разных людей.

Возьмём трёх воинов - подлеца-шляхтича, участвующего в войне ради наживы; идейного католика, действительно искренне считающего свою церковь истинной; и подневольного хлопа, которого его господин погнал на войну силой.

Их мера ответственности разная, и кара им положена разная( хлопа так скорее пожалеть нужно). Все они - часть вражеской армии, но не все - нелюди. Есть ещё обманутые или запуганные люди, которые в других условиях были бы вполне нормальными.
для Alastor:
Путин вот Ха, смелый из подворотни, ну-ну)
Путина народ выбрал, это наш Президент!)
Есть ещё обманутые или запуганные люди, которые в других условиях были бы вполне нормальными.
чей то у меня вот именно эта фраза ваша вызывает несогласие большое.
энтак любого серийника можно оправдать - ежели бы у него было бы другое окружение - вырос бы профессор...
1|2|3|4|5|6|7
К списку тем
2007-2025, онлайн игры HeroesWM