Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7|8
| Автор | Жестокая плата за пример успеха ("Diena", Латвия) |
|---|
для Stroblz:
Не помню такого :) "Резуноидный" бред, который у него обычно идёт без единого документа, в расчёт не берется. И тебя сейчас затролим без проблем, т.е. бредни пишешь :)
Я помню. И там как раз Эмплада давила именно документами и, тем, что они означали. Другое дело, что признать это никто из ее противников не хотел и только тролили без "единого документа" за пазухой.
И тебя сейчас затролим без проблем, т.е. бредни пишешь :)
Ну так где же подтверждение? Ляпнуть то каждый может, а доказать? Берите пример с Эмплады: она сразу дала свое ОБОСНОВАНОЕ мнение где и в чем видит мою неправоту. Так приятно общаться и принято доказывать свое мнение. От Вас же так и не дождался ответов на пост 74. Вы просто ляпнули от балды, а дальше - дальше уже не важно. И это громадная разница между вами обоими.
Будем же с Вами придерживаться той же тактики: Ваши заявления бред и притянуты за уши! Развлекайтесь.
П.С. Если что, я все также жду ответа на 74-й, а не голословных заявлений.
для KoNniK:
какую валюту и на что закупает Латвия? %)
Прошу прощения, по привычке оперирую мезанизмами, как для взаимоотношений Украина-Россия :). Хотя разница не столь существенна, система взаимоотношений даже более упрощена для Латвии как страны зоны евро.
Если переиначить пункт 2 с учетом вхождения Латвии в зону евро, то уехавшие служат источником восполнения валюты для страны, что приобретает еще большую важность при наличии негативного торгового сальдо. | она сразу дала свое ОБОСНОВАНОЕ мнение где и в чем видит мою неправоту.
т.е. опровергать надо обоснованно, а кидать можно что угодно - главное понаглее кричать, что опровергают неправильно))) | Житель города, это тот, кто там зарегистрировал свое проживание, а гражданство может быть хоть австралийское
да это в кайф спору нету.даже на экспрессе на халву езжу.взял провёл зелёную карту и всё.едь куда надо | для MadeUpMan:
Ляпнуть то каждый может, а доказать?
Удивительно - ляпать можно что угодно, а остальные должны доказывать. Что можно доказать человеку, если он не знает что пишет? Но без проблем.
ОБОСНОВАНОЕ мнение где и в чем видит мою неправотуП.С. Если что, я все также жду ответа на 74-й, а не голословных заявлений.
Что такое инфляция и какие её причины ? :) А потом уже можно говорить дальше | | В Молдавии очень значительные поступления денег из за рубежа----инфляцию это не останавливает.Молдавия уже давно живет в таком режиме. Бабки сидят с детьми а родители на заработках(( Ну а пока основное трудовое население на выезде---правители творят, что хотят(добивают Молдову)(( | для Эмплада:
Вы это сокращение использовали в той теме только трижды, что я тогда посчитала простой опиской.
Ошибаетесь, это сокращения я использовал всегда, а моих постов в теме было куда больше, чем три. Да, я мог пару-тройку раз написать СССР, но не больше - СС куда удобней и привычней.
В настоящее время изменились, к моему сожалению, Вы.
Что я весьма внимательно проследила по Вашим постам в темах форума.
И что же Вы там увидели?
Начать надо с того, что уезжает в первую очередь работоспособное население. Тем сам они ничего не создают в рамках экономики страны, а значит поднимают весомость процентов бюджета страны на социальные нужды (из-за уменьшения возможных доходов государства), отнимая тем самым деньги на проведение экономических реформ.
Это правильное замечание, но только в том случае, если у страны здоровая экономика. В противном же случае все совсем не просто.
Когда в экономике кризис, производство падает, а производимые товары неконкурентны то что случается? Правильно, вдруг появляется много-много "ненужных" работников.
Что тогда происходит?
1. Часные(государственные, в принципе, тоже) предприятия вынуждены сокращать штаты, а значит уменьшать количество рабочих. Эти бывшие рабочие ложатся тяжелым грузом на социалку: сами ничего не производят, но государство их должно содержать, выплачивая пособия по безработице, оплачивая курсы переподготовки и что там еще на загнивающем Западе принято. Откуда возьмутся деньги на экономические реформы?
2. Государство может принять решение обеспечивать "освободившихся" рабочих новой работой на госпредприятиях, наплодив кучу новых рабочих мест на старом производстве абы всем хватило(привет старому доброму СС). Зарплаты будут, конечно, минимальные, зато каждый работает, стаж нарабатывает, кой-какие налоги вроде платит. Вроде. А на самом то деле проблема никуда не делась. Из-за такого "решения" лучше не станет. Больше товаров производить не станут - те что есть проблемно реализовать, ибо неконкурентны, - куда еще больше их делать. Т.е. товара промышленность будет производить грубо говоря столько же, а количество задействованных рабочих на производство увеличится, а значит увеличится цена реализации товара, потому что каждому рабочему надо платить, а значит товары станут еще более неконкуреными, а значит их будут покупать еще меньше. А значит маховик кризиса будет раскручиваться еще сильнее, еще более усугубляя и так непростую ситуацию - государство вынуждено дотировать нерентабельное производство, что ляжет тяжелым бременем на бюджет. По сути, эти рабочие ничего не производят, но денежки получают в полном объеме и попутно экономика загоняется в крутое пике - государство медленно, но уверенно будет вылетать в трубу. Откуда возьмутся деньги на экономические реформы?
Вариант в целом хуже, чем первый: страна получает временную отстрочку перед социальным взрывом, спровоцированным экономическими проблеммами, но при этом рискует вконец угробить то, что еще работает и приносит доход, а значит потом тяжелее будет выбираться из глубокой и темной аллегории местонахождения :).
3. Государство может решить создавать новые госпроизводства и\или стимулировать безработных занятся собственным бизнесом. Один из самых лучших вариантов, но ... Но нужно очень много ресурсов (денег-шелестелок) и сразу, с окупностью через года-десятилетия и, что самое неприятное, без каких-либо гарантий, что оно даст результат. Ах да, почти забыл: никаких плюсов в социалку или бюджет не ждите - только в перспективе. Откуда такие деньги Зин?
4. "Лишние" рабочие едут туда где рубль длиннее, т.е. заграницу работать.
Минусы: не платят налоги, бюжет не наполняют; рабочий стаж не нарабатывают (хотя не знаю как в ЕС - там вроде с этим легче); многие в конце концов никогда не возвращаются на Родину.
Плюсы: не создают нагрузку на социалку (а значит и на бюджет), не влияют негативно на производство (см. п.2), пересылают деньги родным и близким - | 4. "Лишние" рабочие едут туда где рубль длиннее, т.е. заграницу работать.
Минусы: не платят налоги, бюжет не наполняют; рабочий стаж не нарабатывают (хотя не знаю как в ЕС - там вроде с этим легче); многие в конце концов никогда не возвращаются на Родину.
Плюсы: не создают нагрузку на социалку (а значит и на бюджет), не влияют негативно на производство (см. п.2), пересылают деньги родным и близким - повышают их покупательскую возможность, т.е. повышается спрос на товары, т.е. стимулируется производство, а значит и экономика в целом; заграницей легче накопить стартовую сумму, чтобы открыть собственный бизнес дома (это дешевле), т.е. частично решается проблема наличия средств на п.3: люди сами добывают для себя нужные ресурсы; ну и, конечно, заграницей рабочие получают новый опыт, знания и навыки, которые на Родине могут помочь им создать успешное дело.
Конечно же в чистом виде ни один пункт не работает почти ни в одной стране (бывший СС опять пламенный привет, ну и Северная Корея вроде). Все варианты работают в большей или меньшей мере в каждой стране. Просто опять хочу заострить внимание, что выезд население на работу заграницей - это еще не катастрофа и оно имеет свои несомненные плюсы как для самих рабочих, так и для страны в целом.
Иными словами.
Люди, работающие за границей, большую часть заработка там и потратят. Те крохи, которые вернутся в Латвию никак не сравнимы с тем, что могли бы дать эти же люди, работая на родине и на родину (создавая национальный продукт) и тратя весь заработок внутри страны.
Эти "крохи" не такие уж и маленькие для Латвии и латвийцев. Могу привести пример Украины: за 2011 год трудовые эмигранты перевели в Украину 7,02 млрд дол., что было почти равно сумме всех прямых иностранных инвестиций - 7,2 млрд дол. Очень вкусные "крохи".
А минусы я уже рассмотрел выше.
С этим бы можно было согласиться, но... где эти возвратившиеся?
А разве ситуация в стране настолько улучшилась? Я что-то не заметил. Без кардинального улучшения экономической ситуации массового возвращения ожидать не стоит. Разве что другие страны начнут жесткую политику ограничения трудовой миграции. | | Латвия конечно не пример для подражания, но по факту даже с их деградацией,мы в усредненном плане со всеми нашими нефтями/газами не обгоняем их по уровню жизни, и удивляемся, что к нам не тянутся. | для Лисандр:
Латвия конечно не пример для подражания, но по факту даже с их деградацией,мы в усредненном плане со всеми нашими нефтями/газами не обгоняем их по уровню жизни, и удивляемся, что к нам не тянутся.
но у нас есть задел, а у них нет. | | уже кто надо подтянулся | для Stroblz:
Удивительно - ляпать можно что угодно, а остальные должны доказывать. Что можно доказать человеку, если он не знает что пишет? Но без проблем.
В поддержку своего мнения я накропал аж 4 пункта, Вы - лишь выкрик "не верю!" без единого доказательства, внятно сформулированой мысли или рассуждения.
Что такое инфляция и какие её причины ? :) А потом уже можно говорить дальше
Я первый задал вопрос - отвечайте за свои слова. Обсуждение должно быть обоюдным, а не односторонним: Вы задаете вопрос с "умным" видом, а я отвечаю - не пройдет такой номер. Учитесь доказывать свое мнение, а вопросы я и сам умею задавать.
Пример с Эмплады берите, еще раз повторяю. | подтянулся
ну да одним Киргизии, другим Украины. | Латвия конечно не пример для подражания, но по факту даже с их деградацией,мы в усредненном плане со всеми нашими нефтями/газами не обгоняем их по уровню жизни, и удивляемся, что к нам не тянутся.
с этим соглашусь пожалуй. хоть и патриот своей страны - России.
но, справедливости ради, нужно отметить, что СССР а потом РФ разрушали целенаправленно пендосы, с целью отжать под свои корпорации деньги и ресурсы. в Латвии, как витрине "бывшего совка,но смотрите, как в ЕС хорошо стало" такого не было.
так что стартовые условия в России, по сравнению с прибалтикой в 90-е годы были несравненно хуже. | но государство их должно содержать, выплачивая пособия по безработице, оплачивая курсы переподготовки и что там еще на загнивающем Западе принято
т.е все то, на что люди долгие годы работы отстегивали страховки, отчисления с зарплаты и т.д. и т.п.)
не влияют негативно на производство
которое фактически не существует) | для Лисандр:
подтянулся
ну да одним Киргизии, другим Украины.
при всём уважении к Украине, страна уже давно не та, что была в СССР. такими темпами она не то что до Киргизского уровня скатиться может, но и ниже, на уровень Таджикистана. | что СССР а потом РФ разрушали целенаправленно пендосы, с целью отжать под свои корпорации деньги и ресурсы.
по мне партийные бонзы, скорее, но тут точных данных и не найдещь.хоть и патриот
а причем тут моя фраза и патриот ли человек? Это ж не значит, что надо превозносить за какие-то виртуальные достижения страну, если их нет. Самодовольство -большая проблема | для Лисандр:
что СССР а потом РФ разрушали целенаправленно пендосы, с целью отжать под свои корпорации деньги и ресурсы.
по мне партийные бонзы, скорее,
с подачи, на деньги и под присмотром пендосов. это обьективная реальность. достаточно просто посмотреть историю и сопоставить факты.
эхх...жаль всё-таки, что ГКЧП провалилась. не было у зачинщиков яиц. а может купили их просто по отработанной пендосской схеме. | эхх...жаль всё-таки, что ГКЧП провалилась. не было у зачинщиков яиц. а может купили их просто по отработанной пендосской схеме.
вот тут я соглашусь | Самодовольство -большая проблема
Безусловно, но самоуничижение тоже на пользу не идёт. Во всём нужна золотая середина. | с подачи, на деньги и под присмотром пендосов. это обьективная реальность. достаточно просто посмотреть историю и сопоставить факты
по мне просто совковая элита решила сдать СССР западу, под обещание того, что её включат в глобальную элиту, но судя по тому, что имеем их жестко кинули) |
1|2|3|4|5|6|7|8К списку тем
|
