Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11
| Автор | Революция в Египте |
|---|
для чАццкий:
1) Ну это логично. Я же озвучила рост цен в Египте. А когда путёвка стоит 500 баксов (в несезон), это с перелётом, с трансфером, с проживанием и олл инклюзив. Что толжны подавать к столу - Ананасы и Шампанское?
Вот например, цена которую, тот же Синдбад Аквапарк выставляет для ТА - 110 фунтов за взрослого.
Что входит в эти 110 фунтов, пребывание в Аквапарке с 10 утра до 5 вечера, пользование полотенцем, обед и напитки в неограниченном количестве и конечно горки с бассеинами.
110 фунтов, это 550 рублей. Ну и? Что мы хотим? Полотенце потом нужно стирать, аниматорам платить, бичбоям платить, официантам, поварам платить, садовникам платить, следить за техническим состоянием горок. Напитки: да алкоголь местного производства, но в неограниченных количествах, мороженное, всякие спрайты, коллы и т.д. Полноценный обед, и всё это за 550 рублей.
Кстати, практика подавать не съеденное утром в обед и на ужин, существовала всегда.
Пофигизм работников обусловлен маленькими зарплатами. Зарплата того же хаускипера примерно 50 баксов в месяц. А чаевые от наших туристов в виде 1 фунта, выглядят как издевательство.
2) Ну должен же отель как то заработать, вот и сдаёт места шабашникам. Другое дело, если раньше чаще можно было встретить интеллегентных и воспитанных Египтян, то сейчас всё больше быдло. Опять же кто учит этих шабашников всем тем "роскошным" фразам, которыми они так стараются блестнуть?
3) Третье как продолжение второго. Скажите, а вот когда к нам в конце 80 начале 90 приезжали иностранцы в Россию, разве мы не считали их лохами и не пытались им втюхать всякие шапки-ушанки и прочую фигню по бешенным ценам, покупая всё это в военторге за копейки? | для Джангла:
Я же озвучила рост цен в Египте. А когда путёвка стоит 500 баксов (в несезон), это с перелётом, с трансфером, с проживанием и олл инклюзив. Что толжны подавать к столу - Ананасы и Шампанское?
Во-первых, причем тут ананасы и шампанское? Оо
Если я говорю, что разгрузка тухлятины в ресторан отеля недопустима, это не означает, что нужны 32 сорта мяса. Вполне достаточно 1-2 блюд из нормального (не тухлого). То же самое могу сказать и о грязной посуде (это не означает, что нужен китайский фарфор), о повторном приготовлении на ужин остатков пищи с обеда, о смешивании в "салате" прокисших помидоров со свежими, нарезанными сверху. Оправдать такое можно либо крайней нищетой, либо злым умыслом и садомазохизмом.
Во-вторых, не надо сразу переходить на "500-баксовые путевки". Летний пакетник в ту же упомянутую Al Nabila стоит около 25-30круб с носа на 10 ночей. Сюда включен групповой трансфер (грубо 1к), страховка (0.2к), 2 чартерных авиабилета(5-6к) и комиссия агентству (2.5-3к). Итого получаем, что 1-1.5к с носа отель за ночь имеет.
Видимо, Вы или не понимаете, как строятся "дешевые спецы", или намеренно передергиваете факты. Появление дешевых спецов в несезон на ближайшие даты связано с тем, что ТО уже выкупил блоки мест в отелях на длительный срок, но не распродал - и те либо "сгорят", либо уйдут хоть за какие деньги. Хотя намного чаще авиабилеты кончаются быстрее.
Опять же обращаю Ваше внимание, что порядок цен на египетские туры до революций был тот же (а спецы и вкуснее бывали - в январе отправляли туристов за 4к на неделю в Хургаду в 3-4*). Изменились не цены и не ценообразование, изменился именно УРОВЕНЬ.
И во многом это связано с тем, что Египет после революции "обрусел", а русские схавают и так.
2) Ну должен же отель как то заработать, вот и сдаёт места шабашникам. Другое дело, если раньше чаще можно было встретить интеллегентных и воспитанных Египтян, то сейчас всё больше быдло.
В приличных отелях шабашников не пускали никогда. Это и итальянские сети с Ventaclub (Риф Оазис, Эль Фараана, Роял Роджана и т.д.), и французские (Новотели, Софители), и немецкие (Иберотели), и многие местные несетевые (та же Брайка Бэй, к примеру). Там работали только свои, арендующие у отеля помещения агентства, дайв-центры, массажные салоны и т.п.
Появление шабашников-гастролеров привело к росту воровства и конфликтов. Причем никак не из-за фразочек, которым "тагил" учит местных (я, например, предпочитаю общаться с менеджментом на английском - так проще решать проблемы и суть разговора понятна соседям-европейцам, так что не похамишь). А что до фразочек - вспомните, как часто улыбчивые арабы заваливают туриста вопросами, рассчитывая услышать ответ "хорошо". И чем чаще слышат "хорошо", тем больше вопросов задают. Цель этого объяснять не надо, полагаю (арабским ведь Вы владеете)? ;)
3) Третье как продолжение второго. Скажите, а вот когда к нам в конце 80 начале 90 приезжали иностранцы в Россию, разве мы не считали их лохами и не пытались им втюхать всякие шапки-ушанки и прочую фигню по бешенным ценам, покупая всё это в военторге за копейки?
Не совсем понял, кто это "мы". Я лично в 80-90е подобным не занимался.
В любом случае вряд ли кто-то в России пустил бы таких сувенирных фарцовщиков в отели к иностранцам. Это практиковалось на улочках (Арбат и т.д.), и никто не высказывает претензий за аналогичное поведение к арабским рынкам.
Когда я говорил про "развод на бакшиш", я имел в виду отельную инфраструктуру и встречающие стороны ТО. Примеры для сравнения "дореволюционных" и "послереволюционных" времен приводить надо или понятно, о чем речь? ;) | А чаевые от наших туристов в виде 1 фунта, выглядят как издевательство.
Это где такое? Оо
Уж года два как бакс брезгливо берут (причем не в супер-пупер отелях), а в какой-нибудь бюджетной четверочке а-ля Эль Фараана за перегруженную с машинки сумку. То ли Шарм, Макади, Эль Кузейр и Марса Алам зажрались, то ли я из-за недолюбливания Хургады тамошние реалии подзабыл. | для чАццкий:
Хорошо, я объясню по другому. До революции банка туны стандартная стоила 4-6 фунтов, сейчас 9-12. Разница есть? И повышение цен коснулось не только туны, подорожали все продукты. Естественно что и прокормить туриста стало дороже. К тому же какой бы не была кухня в отеле, часто всё равно хочется туристам изысков. Уровень питания в отеле Джангл Парк я думаю вам известен, и уровень тоже. Но тем не мение регулярно туристы жалуются. Например в мае, почему не дают клубнику, или ещё что нибудь в том же ключе. Хотя в Джангле вы не увидите гнилых помидоров, и количество горячих блюд на обеде или ужине не как не ограничивается двумя или тремя. Тут и барашек запечённый целиком и креветки и кальмары и ещё много чего.
По поводу того, что русские схавают и так, причина в другом. Наши русские не благодарные это раз, и два считают, что если они заплатили за путёвку, значит купили Всё и Всех.
У меня было так, что туристка - не моя, требовала что бы я позвонила в Москву в аэропорт (со своего естсественно телефона) и уточнила, почему до сих пор не прилетел самолёт с её дочерью, которая летела с другой компанией. На мой разумный вопрос, почему она не хочет позвонить со своего телефона, она удивлённо округлив глаза ответила - Ну мне же дорого. А я значит дочь Рокфеллера? Я отказалась званить и выслушала кучу грязи в свой адресс. И поверте это не единичный случай.
А вот недавний пример, летел самолёт, на борту ребёнку стало плохо, нашедшиеся в салоне врачи определили, что ребёнку срочно нужна госпитализация. Самолёт совершил вынужденную посадку, вы бы слышали сколько ора и мата было в адрес ТО.
Ладно, что то мы от проблемы Революции ушли к проблемам туризма) Извиняюсь. | | Россиян вообще никуда пускать нельзя. | для Джангла:
Естественно что и прокормить туриста стало дороже.
Логично, но давайте будем реалистами и для начала согласимся с тем, что ценовая политика отеля, а также подбор персонала и подрядчиков - не прерогатива туриста, ТО и ТА.
То есть, если тот же Синдбад объявляет демпинговую цену за ночь, то с их стороны потом слышать "а шо же ви таки хотели за ети деньги" как минимум нелогично. Есть четкие критерии разделения звездности (которые в Египте не соблюдаются, поэтому говорят о "египетских звездах"). Соответственно, ухудшая уровень сервиса, отель просто честно должен убрать звезду-другую с вывески и каталогов. Не хотят по понятным причинам. ;)
Либо, сохраняя уровень сервиса, отель увеличивает цену (но это, оглядываясь на соседей и принцип "русские схавают и так", египетские хотельеры тоже делать не спешат).
К тому же какой бы не была кухня в отеле, часто всё равно хочется туристам изысков.
Выйти из отеля и прикупить в ближайшем нетуристическом продуктовом великолепных манго, гуавы и т.п. за гроши - не вопрос. ;)
Уровень питания в отеле Джангл Парк я думаю вам известен
Четверочка новая, по отзывам неплохая (для меня четверки симпатичнее пятерок, т.к. туда ездит контингент без понтов и "тагила" меньше), но в сторону Сафаги я отелями не особо интересуюсь, т.к. рифы там далеко не лучшие. Верю на слово, т.к. чтобы заманить туристов на 3 линию от моря, надо стараться.
Наши русские не благодарные это раз, и два считают, что если они заплатили за путёвку, значит купили Всё и Всех.
Эта проблема касается отелей с нарисованными звездами, т.к. описанная категория туристов гнет пальцы на 5* и AI (а лучше UAI и 5*LUX).
Решение классическое: не рисовать лишних звезд, не практиковать AI (или ограничивать его до FB+), вводить квоты на долевое соотношение туристов (после революции не работает - кругом "наши да итальяши").
В дутых египетских звездах по завышенным ценам смысла не видел и не вижу. Благо, всегда есть иные варианты, о которых люди не склонны задумываться. Вот только что, например, "мальдивиана" выбрасывала спец на 10 ночей FB за хорошую мальдивскую четверку с шикарным рифом (вылет был сегодня ночью) - за 40к с носа. А бывало в апреле и неделя за 22к туда же выходила (а народ вместо этого прет в Турцию-Болгарию за 40-50к, ибо "там дешевле" и наливают).
Понимаю, что у Вас есть масса примеров из жизни туристов. У меня их тоже немало, т.к. довольно долго связан с турбизнесом.
Всё, что я хотел сказать изначально, сводится к простому выводу: те, кто помнят дореволюционный Египет, легко сравнят с ним Египет нынешний. Увы, сравнение будет не в пользу последнего при соизмеримых финасовых затратах. Хочется верить, что это - свидетельство бардака на почве именно египетской нищеты, а не нечто менее поправимое.
P.S. Арабы, кстати, сначала хорошо труханули из-за оттока туристов. Помните, как после запрета Ростуризмом с бубнами и плясками встречали первый российский самолет в Хургаде? ;) | для чАццкий:
Проблема ещё в том, что в российских турагенствах зачастую работают далеко не профессионалы. Недавно слышала историю реальную, как туристку отправили в отель с системой ВВ, объянив ей что это всё включено. Человек мечтал поехать в эту страну и 4 года копил деньги на поездку, с собой взял 50 баксов, приехал, хочется есть и главное пить (страна не Египет), начала просить у других туристов, отель вызвал полицию и её хотели упечь в тюрьму как побирушку. Хорошо отель связался с отделом КК Российского ТО и девушка со слезами всё объяснила, а человек в КК оказался не равнодушным, позвонил в агенство где она приобрела путёвку и оказалось действительно что ей продали ВВ как всё включено.
и ещё, если меня спрашивают об отеле я всегда говорю правду и выясняю что турист хочет от отдыха, а не рекламирую Оберой.
Про прикупить манго и т.д. согласна, но тут две проблемы: первое туристы запуганы отельными гидами запрещающитми им выходить из отеля на расстояние больше 200 метров. А второе, туристы зачастую ленятся и считают если мы заплатили, всё должно быть на столах.
И ещё, кто мешает тому же туристу перед тем как выбрать отель прочитать про него отзывы в интернете?
Про Египте тогда и сейчас согласна полностью, хамство, ухудшение криминальной обстановки, рост цен, преребои с бензинов и ещё масса негатива, приводит к тому что Египет для отдыха становится всё хуже и хуже( | для Джангла:
туристку отправили в отель с системой ВВ, объянив ей что это всё включено.
:)))
Надо будет на нашем портале запостить. А "AB" - абсолютно всё. :)
На самом деле грустно это, конечно, согласен. :(
если меня спрашивают об отеле я всегда говорю правду и выясняю что турист хочет от отдыха, а не рекламирую Оберой.
Логично. Помню пример, как туристов закинули по спецу в один из турецких Риксосов (в золотую эпоху сабж), но забыли предупредить про контингент и дресс-код. Те испытали массу неприятных эмоций.
туристы запуганы отельными гидами запрещающитми им выходить из отеля на расстояние больше 200 метров.
Вот! Абсолютно верно - и это тоже специфика "революционного Египта".
Конечно, были и времена терактов в Дахабе с усиленными блокпостами, но даже тогда такого целенаправленного запугивания и шантажа со стороны ТО не было.
Про лень туристскую полностью согласен. Добавил бы и про (пардон) тупость, т.к. до сих пор народ толпами бродит из ТА в ТА, вынося мозг менеджерам и наивно выискивая "у кого цены ниже". До них схема комиссии никак не доходит, хоть уже сотни раз объясняли на отзывных и тематических сайтах. А также про "потребительский терроризм" отдельной категории профпотребителей, но это уже совсем другая история.
приводит к тому что Египет для отдыха становится всё хуже и хуже
Согласен.
Добавлю лишь, что в погоне за наживой арабы в последние годы сами рубят сук, на котором сидят. В первую очередь речь о море. Швартующиеся прямо к рифу канатами корабли даже в Рас Мохаммеде встречаются, чего уж говорить о домашних рифах отелей. Ломаного и вытоптанного коралла кучи, "тагил" с рифов стаффом не гоняется. Вечерами с круизных катеров мусор скидывается прямо в местах остановки (мазут, пакеты и ... встречаешь регулярно). А сколько раз с открытой воды в бухты набивался мусор? Там же на расстоянии вытянутой руки "молоко" взвеси и кругом пакеты с досками. Тут не то, что фотографировать погано, тут плыть над плитой опасно.
А ведь когда-то в ряде отелей дайв-центры вместе с туристами на снорке с гидом устраивали мини-субботники и чистили риф от мелкого мусора. Ох сколько мы с ребятами в Фанаре и Брайке тогда "субботников" провели.
Отдельная песня - идиотский арабский экстрим. Ведь кто помнит историю с француженкой у островов "бразерс" и выездные снорки с лонгиманусами, тот прекрасно понимает причину акульих атак в Шарме (и плевать на байки из СМИ). Рыбины шли строго за кораблями в их пункт назначения, и это не просто так.
Боюсь, до добра всё это не доведет. Нынешнее постреволюционное состояние туриндустрии Египта приведет к тому, что там (вне дайверских кемпингов) по большей части останется лишь "тагил", а несчастные случаи на воде участятся. | отель с системой ВВ
Полупансион что ли без обеда и ужина? Интересно, те, кто ей такое всучил, потом компенсации выплатили? | для чАццкий:
Помню пример, как туристов закинули по спецу в один из турецких Риксосов (в золотую эпоху сабж), но забыли предупредить про контингент и дресс-код. Те испытали массу неприятных эмоций.
С другой стороны, во многих отелях на рецепшене крупными буквами написано, что заходить на рецепшен и в ресторан в одних только купальниках нельзя. И что, кого то это останавливает? Часто многие отели второй линии пользуются пляжами отелей первой. Например Топаз ходит в Голден файв, Аква Блю и Аква Виста в Альбатрос Бич. И регулярно наблюдается ситуация, когда этакая красотка в купальнике паутинке ползёт из одного отеля в другой, переходя проезжую улицу. Ну и какие у неё неприятные эмоции? Она идёт, сама восхищаясь своей красотой, и потрясающей фигурой.
Про загрязнённость моря, это вообще кошмар. Я помню времена, когда на Марине можно было увидеть рыбок плавающих стайками, и прочую морскую живность. А сейчас, кроме мазутных пятен, пакетов и прочей гадости не видно ничего( | Военный переворот произошел..
Мурси сместили :) | | для _Диклониус_: Так я сразу сказал он что сумасшедший ? Армия народ против это 0 шансов. На Братьев мусульман надеяться так их мало. | для korak10:
да, против танка не попрешь.. :)
теперь снова выборы.. :о | | ну слава богу,надеюсь худшее позади...вопрос кто вместо него | Число жертв столкновений противников и сторонников президента Египта Мухаммеда Мурси, которого ранее военные отстранили от власти, по последним данным, составило 32 человека, передает в четверг телеканал CNN со ссылкой на египетские СМИ.
Ранее сообщалось о 14 погибших и нескольких сотнях раненых. Наиболее ожесточенные столкновения сторонников Мурси с силовиками были отмечены в Александрии, Мерса-Матрухе и Эль-Минье.
В среду армия Египта отстранила президента-исламиста от власти, временно приостановила действие конституции и поручила главе Конституционного суда страны Адли Мансуру на переходный период выполнять обязанности главы государства. Смещенный с поста президент с решением военных не согласился и призвал сторонников не допустить "нарушения законности". В четверг представители военного командования египетской армии официально подтвердили, что Мурси находится под арестом. По словам неназванного высокопоставленного представителя командования, Мурси задержан в связи с возможным предъявлением ему обвинений.
http://ria.ru/arab_attack/20130704/947538858.html
нифига такая орава с палками :D | | А ты говорил Диклониус резня не начнётся) 23 человека за одну ночь-мало? | для максимильяниус:
конечно мало! :о
для мусульман-то..
я ждал реки крови если честно, но кажись сторонников исламистов гораздо меньше, чем казалось.. <_< | ананасы и шампанское
нет блюда которое не может испортить египетский повар
еда во всех отелях отстой! народец хамоватый и мерзколицый,вороватый и ленивый!
живут эти обезьянки только за счет предков(да и то не своих) - я имею в виду памятники истории, и за счет РедСи | http://ria.ru/arab_attack/20130704/947538858.html
Когда уже вместо палок с калашами попрут интересно ? А то что-то не шибко хардкорно. | для Штурмгевер:
вторая Сирия нам не нужна))
мы за Свободный Просвещееный Египет! \о |
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11К списку тем
|
