Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7
| Автор | Северная Корея сегодня. Интересно мнение. |
|---|
Северная Корея достойна уважения хотя бы своей стойкой позицией.
Это многого стоит. Когда не станет таких Корей, тогда нам капец | Естественная смерть корейского сталинизма
Мы публикуем полную стенограмму лекции уникального специалиста по КНДР, кандидата исторических наук, преподавателя Австралийского национального университета в Канберре Андрея Ланькова, прочитанной 8 февраля 2007 года в клубе – литературном кафе Bilingua в рамках проекта «Публичные лекции «Полит.ру».
Андрей Николаевич Ланьков в 1986 г. окончил восточный факультет ЛГУ, а в 1989 г. - аспирантуру при нем. В 1989-1992 гг. преподавал корейский язык и историю Кореи в ЛГУ, в 1992-1996 гг. работал в Южной Корее. Жил в КНДР, время о времени бывает там и сейчас. С 1996 г. в Австралии преподает корейский язык и историю в Австралийском Национальном Университете, в Канберре. Сферы интересов: история Дальнего Востока и в особенности история Кореи. В частности - история КНДР в 1945-1965 гг. и история повседневной жизни корейского города. Андрей Ланьков – автор многочисленных публикаций по проблемам современной истории КНДР и Республики Корея.
http://www.polit.ru/article/2007/02/22/lankov/ | отрывок
о коррупции:
"""Соответственно, началась гигантская коррупция. Фактически все установления, о которых я рассказывал, перестали соблюдаться примерно с 1997-1998 гг. именно потому, что низовое чиновничество в принципе не может жить на зарплату. Но, с другой стороны, берет, берет и берет. Более того, в последние годы появилась новая тенденция. Если раньше просто «стригли» торговцев за право торговать на рынке, за право возить товары (повторяю, это все противозаконно, абсолютно «серая» зона), сейчас ты можешь откупиться от достаточно серьезных неприятностей. Например, поймали тебя с радиоприемником, причем слушающим «Голос Америки». Раньше это было очень серьезно: 5 лет за приемник, а за «Голос Америки» – и 10, и 15 лет могли дать. Причем любопытная особенность северокорейской карательной системы – человек не знал своего срока. Потому что он, конечно, на суде не присутствовал, его увозили, но потом иногда в качестве приятного сюрприза освобождали. А сейчас ситуация такая, что ты даешь определенную сумму – и все забыто. И сейчас рассказывают, что можно даже получить обратно радиоприемник, если сумма соответствующая.
Откупиться стало можно от очень серьезных неприятностей. Потому что оказалось, что у правительства нет денег для того, чтобы кормить всю эту орду надзирателей и контролеров. И как только это произошло, они стали использовать старые законы не столько для личного обогащения… не слишком они обогатились, они массе в своей тоже балансируют на грани голода, как и их подчиненные, не надо воображать их как жирных котов – такие есть, но их не так много.
С другой стороны, естественно, на этом фоне стала формироваться новая северокорейская буржуазия, такие «чернорыночные» воротилы. Сейчас средний торговец оперирует очень небольшими суммами. У него в обороте, если это оптовик, от 500 до 1000 долларов максимум. Но появились люди, у которых капиталы измеряются десятками и даже сотнями тысяч долларов. Их очень мало, но они есть.""" | http://www.nk-time.com/1066-artemij-lebedev-severnaya-koreya-96-foto.html
Тут есть очень интересные фотографии. | для МаркизПомидор:
осталось подтвердить твои слова фактами
что СК не грозит ни кому ядрёнбатоном Еще как грозит !
" Поскольку США близки к тому, чтобы развязать ядерную войну, мы осуществим наше право на нанесение ядерного удара по агрессорам, отстаивая интересы страны», — говорится в заявлении представителя министерства иностранных дел КНДР, передает ИТАР-ТАСС.
5 марта американские дипломаты передали Совета Безопасности ООН проект новой резолюции по КНДР. Американский проект резолюции предусматривает введение в отношении Северной Кореи новых санкций, которые вынудят КНДР остановить разработку баллистических ракет и ядерного оружия. Резолюция вынесена на обсуждение после третьего ядерного испытания, которое 12 февраля 2013 года провел Пхеньян. Американский вариант резолюции готова принять и Россия. Об этом заявил российский постоянный представитель при ООН Виталий Чуркин."
Хотя , если быть честным - мне абсолютно неважно , сколько корейцев и не только поляжет с обоих сторон в случае конфликта.
Но вот интересно - почему ЯО США можно , а СеКорее низзя ? Мотивация - " более агрессивные " - не катит. Не корейцы военные базы по всему миру натыкали. | Защитники всяких Кимов это или упоротые личинки комунистов , которые живут в говне и свято верят что это везде так же, или неопределенного возраста лузеры , которые живут в говне , знают это , но страсно желают что бы и все остальные жили в той же среде .
Толку от разговоров с ними не будет - логика этих персонажей не работает. | Мне вот интересно: Люди, которые хотят жить в СССР (таких не мало: Хотели бы ВЫ остатся в КНДР навсегда? Как бы сложилась Ваша судьба, там, на ПМЖ, как представителя с "иного мира"? Смогли бы они там банально выжить?
Связь только в словах "идём к коммунизму".
Они там-слепые фанатики невозможного... | Защитники всяких Кимов это или упоротые личинки комунистов , которые живут в говне и свято верят что это везде так же, или неопределенного возраста лузеры , которые живут в говне , знают это , но страсно желают что бы и все остальные жили в той же среде .
+1
Собрать бы все эти личинки, да туда за колючку в КНДР. | для Штурмгевер:
Еще как грозит !
тогда значит ты не прав - режим то не мирный, а агрессивный и не умелый
экономика в глубокой же
Поскольку США близки - это говорится в заявлении представителей КНДР
угу - они сами себе объяснили почему они такие злые
и ты слышал что ни будь про "не распространение ЯО"???
после этого вспоминай про санкции - почему и за что.
и почему 6 странам можно, а другим нет - оттуда ноги растут.
представь себе | Хоть у кого-то есть знакомые , которые в СеКорее были
У меня как минимум двое таких знакомых - девушка-кореянка, по какому-то культурному обмену посещала Сев. Корею. И друг, работал в ТИНРО, по вопросам рыболовства был там в командировке.
Отношение к иностранным туристам отличное (в СССР, кстати, также было), но ходить можно не везде. Преступность нулевая. Вечером с какого-то времени в домах отключают свет и множество молодёжи выходит читать к фонтанам, которые освещаются. И т.д.и т.п.
Корейцы могут хорошо и почти бесплатно работать. Причём не только у себя в стране. 40 % рабочих на стройках Приморья - из Северной Кореи. Если б они направляли деньги не на содержание огромной армии и на ядерные и космические проекты, то нормально бы жили. Этим они тоже на СССР похожи. | ну нафик этик фанатиков с их вечным президентом.
Устроили маленькую империю. СССР - плохо, но жить в нем было можно. Иногда даже жизнь в этой стране казалась отличной.
Но КНДР...Это уже псих. заболевание | для МаркизПомидор:
тогда значит ты не прав В чем именно ?
угу - они сами себе объяснили почему они такие злые Аха , а против них все добрые )). Им объяснять ничего не надо - им напалмом и бомбами " добренькие " все уже объясняли. Кста , едва до применения ЯО там едва не дошло. Наверное , не нужно упоминать , кто единственный раз в истории его уже применял ? Все те же " добренькие " ! Это значит им можно первентивно бомбить , а другим нельзя , значит ? Предлог всегда найдется - то полумифический бенладен лично дрессированый , то этнические чистки , которых не было , то поиск ОМП , которое все никак не найдут. А вся словесная пудра, которая при этом сыпется, типо про "не распространение ЯО", - для лохов. Тот же Пакистан обладает - и ничего. Хотя там фанатиков больше , чем во всей СеКе народу. Тот же Израиль неофициально владеет и давно не секрет , кто его им подогнал.
Никто ведь открыто не скажет - наша супердержава хищная , не будет войн - " американский образ жизни " станет невозможным, и вам , дорогие мерликанцы , нужно будет самим вкалывать как при Рузвельте. И не в СеКе дело - враг демократии всегда найдется.
для Скара-бей:
Преступность нулевая. Вечером с какого-то времени в домах отключают свет и множество молодёжи выходит читать к фонтанам, которые освещаются. И т.д.и т.п. Врут , наверное. Там ведь должна быть преступность - хотя б убивать для канибализьму должны , с голоду ведь пухнут. А они , ишь ты - книжки читают ;) | для Штурмгевер:
у тебя проблемы с головой? ЯО это не забава... раз у одних есть, я тож хочу, тут не подходит... все живем на одном шарике, боязнь распостранения связан с возможностью его применения фанатиками, если ты не вкурсе то после тех двух бомб подобное нигде не повторялось, да и тогда, в 45-ом его использовали не как предлог начала войны, у нас есть мы всех убьем, а как аргумент её закончить... не США первыми напали на Японию, а она на них.
Вы что слышите от Пакистана, Индии или Израиля призывы стереть с лица земли тех кто им не нравитсься с каких бы то ни было причин? Да?
Есть полудурки, которые и в России могут кому то угрожать ЯО, но они не имеют отношения к власти, так рядовые полуумные... в Иране и в той же СК, немного по другому дела, поэтому против них санкции международные
Возможно вам и наплевать, жителям европеской части России, но думаю, ваш дальний восток, может немножно задеть радиоактивными ветрами, ЕСЛИ ЧЁ, поэтому даже ваше руководство поддерживает санкции против СК
А за американцев не бойся, вкалывают они побольше твоего, и рядовые граждане отнють не рады переносу множества производств в азийско-тихоокеанский регион.
Да есть страны у которых скорей всего есть ЯО,
ЯО не для забавы использовалось, если ты не вкурсе то после его применения война с Японией прекратилась ибо было показано что никто вводить войска и воевать | для LE0P0LD:
у тебя проблемы с головой? А ты чо , доктор головы ? Если док, так свой организм полечи - поносом изошелся на ровном месте )).
Твой нервный спич прочитал. Для туголобых пояснение, читать под валерьянку - СеКа ни на кого не напала за последние 60 лет. И это несмотря на то , что имеет большую армию .
От кого больше опасности мировому сообществу - от страны с обычным и ядерным вооружением , которая не воюет хз сколько , или от страны с обычным и ядерным вооружением , которая лезет и воюет постоянно по всему шарику ? И не скрывает , что будет воевать там , где и когда сочтет нужным , любыми средствами по своему усмотрению. И загугли инфу , сколько людей мрет от лейкемии на Балканах , после применения там американцами боеприпасов с обедненным ураном, например. Это тебе пояснение на пальцах. А если ты плохо учил географию , то поясню . Донбасс - восточная часть Украины и , априори , я никак не могу быть жителем европейской части России . Прими прозак и не парься)) | для LE0P0LD:
Есть полудурки, которые и в России могут кому то угрожать ЯО
полудурки? ЯО для того и создана, чтобы угрожать и чтобы боялись, ЯО не для красоты сделали, это очевидная логика или ты все на слова с экрана ориентируешься, ой, какая-то морда на экрана сказала что они ЯО не угрожают, значит 100% безопасность или наоборот угрожает, значит все ппц вскоре? Да плевать на слова, ракеты в шахтах, на самолетах и подлодках и постоянно готовы к запуску и все это знают и поэтому США делают все что хотят, у них есть доллар и ЯО, за счет доллара они грабят, за счет ЯО всех держать в страхе и себя защищают, ЯО это уже угроза всегда и постоянно и никакие заявления на это не влияют
От кого больше опасности мировому сообществу - от страны с обычным и ядерным вооружением , которая не воюет хз сколько , или от страны с обычным и ядерным вооружением , которая лезет и воюет постоянно по всему шарику ? И не скрывает , что будет воевать там , где и когда сочтет нужным , любыми средствами по своему усмотрению. И загугли инфу , сколько людей мрет от лейкемии на Балканах , после применения там американцами боеприпасов с обедненным ураном, например
+
пропаганда не дремлет, зомбируют, что США которая все время воюет и бомбит это просто мирный рай и демократия, а другие, которых они выставляют агрессорами должны быть уничтожены как тирании, давай, расскажи, где там у нас оружие массового поражения в ираке? нашли, не? Тебя американский бомбардировщики бомбить будут, а ты все иолиться на дядю Сэма будешь | | для comanch: А я чуть раньше об этом и сказал. Но сам видишь - от СК угроза миру выше , чем от США. Ну , людям по телеку об этом сказали - значит так и есть. Пудра мозгов - она такая пудра )) | для Штурмгевер:
А я чуть раньше об этом и сказал
согласен)
Но сам видишь - от СК угроза миру выше , чем от США. Ну , людям по телеку об этом сказали - значит так и есть. Пудра мозгов - она такая пудра ))
да, вот же не так давно, даже вроде тему в фвт создавали, что СК предъявила Южной ультиматум и вот вот бомбанет и СМИ США все растрепали всему миру и у каждого отложилось в мозгу что СК агрессоры, а потом оказалось что "трудности перевода", пропаганда такая пропаганда, опровержение, что ультиматума не было уже не так широко тиражировали) | для Штурмгевер:
В чем именно ?
в том, что СК мирный рассадник идей чучхе и ни по чём не думает кому то угрожать
Аха , а против них все добрые )). а кто против них?
кто то им чем то грозит?
то что было раньще - 60 лет как прошло - уже давно не воюют
а по нынешнему дню - это как раз СК начинает вдруг грозить и объявлять состояние войны
Никто ведь открыто не скажет - наша супердержава хищная , не будет войн - " американский образ жизни " станет невозможным, и вам , дорогие мерликанцы , нужно будет самим вкалывать как при Рузвельте. И не в СеКе дело - враг демократии всегда найдется.
а с чего это вдруг станет не возможным то?
чем он тебе мешает - интересно?
да если они снизят хоть в половину военные расходы - только выиграют
запрет на распространение ЯО уже ни раз нарушен - это правда
только это не значит что его нужно отменить - наоборот
кстати СК в обмен на приостановку исследований оказывали не хилую мат. помощь
просто рук-во СК ведёт себя как рекетир - хочет больше и больше
что только подтверждают их недавние громкие вопли и сопли
хотя б убивать для канибализьму должны , с голоду ведь пухнут
больше чем пухнут - мрут
у них ведь там ещё одна прелесть внутренних порядков:
нужно докладывать если ты не ночуешь дома, или у тебя кто остановился
а чтобы переехать из одной провинции в другую - нужно спрашивать отдельно
причём рассматривать его будут неделю
а съездить в столицу или приграничную провинцию - заявление нужно подавать за месяц - иначе твой дом - турма
и ни кого не касается, что ты умираешь с голоду
что тебе не выдают положенную тебе по карточкам пайку |
От кого больше опасности мировому сообществу - от страны с обычным и ядерным вооружением , которая не воюет хз сколько , или от страны с обычным и ядерным вооружением , которая лезет и воюет постоянно по всему шарику ?
Больше опасности, от страны которая действует вопреки мировому сообществу... я понимаю, что есть люди которые рвут глотку со словами, а чего американцы полезли в Ирак, и этим людям плевать чем занимаются местные тираны
ВОЙНА В ЮГОСЛАВИИ, ОПРАВДАНА ХОТЯ БЫ ТЕМ ЧТО ОНА ПРЕКРАТИЛАСЬ - ЭТО Я СЧИТАЮ ГЛАВНЫМ.
Если вы - нет? Это ваши проблемы...
Жертвы во время Югославского конфликта... сумарно более 127 000 !!!!!
Жертвы во время проведения операции НАТО, не США - а НАТО, 13 стран приняло непосредственное участие, так вот кол-во жертв общее менее 800 человек.
127 000 и война продолжается, или 800 и война закончилась? Я за второй вариант.
И загугли инфу , сколько людей мрет от лейкемии на Балканах , после применения там американцами боеприпасов с обедненным ураном
Люди умирают от рака повсюду, только в некоторых странах из-за слабо развитой медицины пишут, сердечько слабое, ага... Люди дуют на воду не более того, фон от радиации от этих боеприпасов, намного меньше чем получают люди живя всё время около урановых шахт, это если на пальцах. Кировоград наш, наверное уже вымер, фонит ведь покруче ихнего.
Донбасс - восточная часть Украины и , априори , я никак не могу быть жителем европейской части России . Прими прозак и не парься))
Я не заглядывал в твой профиль, должен был? Хотя, ты потверждаеш мои домыслы что умных на Донбасе мало... как по твоим размышлениям, дремучий совок, так и по представителям в украинской власти, выходцам из региона, хотя это совсем др история. | | для LE0P0LD: +100500 |
1|2|3|4|5|6|7К списку тем
|
