| Автор | Егор Гайдар. |
|---|
для Crag_Hack:
Всего за более чем 3-х летний период работы объекта подготовку прошли около 40 офицеров рейхсвера. В 1929-30 гг. курсы в «Каме» окончили 10 немецких офицеров, в 1931-32 гг. — 11 немецких офицеров, а в 1933 г. — 9 человек. В 1932 году в школе насчитывалось 176 человек учебного и вспомогательного персонала, из них 26 человек преподаватели немцы.[1] Программы обучения советских и немецких слушателей отличались друг от друга.
википедия это не самый удачный источник. если действительно интересует данная тематика - вот: http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/index.html
и об "обучении" немецких военных, и о торговле с Германией и прочем, чем любят упрекнуть СССР и Сталина, но что на поверку оказывается не более чем топорной ложью или глупыми выдумками недалеких людей. много цифр и документов.
Никто ТОЧНО не знал что из-за какой-то Польши начнется Мировая Война.
война началась не из-за Польши. Польша лишь стала разменной монетой, как и Испания до нее, как и Чехословакия. а о том, что война будет - в СССР знали. и всячески старались ее избежать, а вот Запад - наоборот, пытался сделать все, чтобы Гитлер повернул на Восток. |
для Almarih:
Это "достижение" развязало Вторую Мировую войну.
еще один неуч... |
для Almarih:
"достижение" развязало Вторую Мировую войну.
Вторую мировую войну развязал "Мюнхенский сговор."
Открой тему.Обсудим. |
для Деймос_Марин:
Самокритика похвальна.
Имеем Германию с планами напасть на Польшу, имеем Англию, Франция, обещающих объявить войну немцам. Имеем Сталина - потенциального не только военного, но и идеологического врага, который с радостью поддержит военные действия против Германии.
Гитлер не дурак, понимает, что на два фронта его порвут. Идет к Сталину - предлагает договор, мы с тобой делим Польшу, Прибалтику и всякую мелочь, а ты сидишь тихо и занимаешься своими делами на других фронтах.
Если Сталин говорит - а фиг тебе - война не начинается. Но Сталин говорит да и дает Гитлеру карт бланш на начало войны.
Эрго именно у Сталина находилось в руках решение - быть войне или не быть. Он решил, что войне быть. Так что его доля вины в развязывании Второй Мировой - есть. |
для Lizun:
Вторую мировую войну развязал "Мюнхенский сговор."
Открой тему.Обсудим.
бесполезно я думаю). но тему открою https://mirror.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=1819128 |
для Lizun:
Мюнхенский сговор не начинает военные действия. Гитлер может хоть об стенку убиться, но Германии не справиться против Запада и СССР военным путем. Ключ к началу войны лежит в пакте Молотова-Риббентропа.
Открой тему.Обсудим.
Тут рядом тема про Сталина. Можно туда. |
В России неоткуда взять денег?
Тогда ты не экономист,а ворюга.
Ну у нас были лабы по "спасению российской экономики" в среднем (после нескольких попыток) стабилизец получился к 93-94 году. С инфляцией в 1000%.
Естественно, что построенная на личных связях и блате страна при возможности гнать что попало за рубеж стала ультракорумпированной. Тут непонятно КОГО ставить бороться с утечками. |
Германии не справиться против Запада и СССР военным путем. Ключ к началу войны лежит в пакте Молотова-Риббентропа.
А с фига СССР ОБЯЗАН ввязываться в войну с Германией??? Там все накосячиили достаточно. |
http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/index.html
Совместно обучались ребята на советских полигонах.
В обход Версальского договора. |
А с фига СССР ОБЯЗАН ввязываться в войну с Германией??? Там все накосячиили достаточно. А с фига СССР ОБЯЗАН ввязываться в войну с Германией??? Там все накосячиили достаточно.
Не обязан, но и позволять Германии начать войну и самому же оккупировать другие страны - тоже не обязан. Если отбросить идеологию - чем Сталин лучше Гитлера получается? Что один полез захватывать другие страны, что другой. |
для Almarih:
Угу-угу.
А ничего, что так уважаемые тобой правительства западных стран сами подталкивали руководство СССР к соглашениям с Германией? |
Что один полез захватывать другие страны, что другой.
ни Чехия, ни Австрия, ни Польша, ни Голландия с Бельгией и Францией и др. никогда не были в составе Германии
а территории занятые СССР принадлежали Российской Империи, так что Сталин вернул свое, да и то не все |
Если отбросить идеологию - чем Сталин лучше Гитлера получается? Что один полез захватывать другие страны, что другой.
Ничем. Даже не по Резуну имеем несколько раскладов при которых последствия ПАКТА оказываются печальными.
Самый простой - Приход к власти немецких военных в случае переворота, если туже Линию Мажино не прорвали бы, а война была бы изнурительной.
Как этого самодура не сместили - диву даешься. Все таки есть в истории моменты когда "везунчики" вдоволь играются с людскими судьбами. |
для Crag_Hack:
Совместно обучались ребята на советских полигонах.
В обход Версальского договора.
прочел). не ожидал однако. вывод почти верный. а правильнее будет так: пока немецкие летчики могли тренироваться на территории СССР, советские специалисты получали возможность знакомиться с современными образцами военной техники. согласись, что это сильно отличается от первоначального заявления о подготовке немцев. на самом то деле подготавливались советские спецы. |
а территории занятые СССР принадлежали Российской Империи, так что Сталин вернул свое, да и то не все
Начнем с того, что Галиция Российской Империи никогда не принадлежала. Продолжим тем, что какое право у большевика Сталина есть на Российскую Империю? И закончим тем, что оккупация других стран поставила его наравне с Гитлером.
Как этого самодура не сместили - диву даешься.
Так некому смещать его было. Ленин умер слишком рано, а у Троцкого оказались не такие стальные челюсти. |
что это сильно отличается от первоначального заявления о подготовке немцев. на самом то деле подготавливались советские спецы.
Немцы подгатавливались на территории СССР. Фраза ТРУЪ.
Чьими спецами и совместно или порознь не важно.
Чем это отличается от распила нефтяных бабосов чинуш и чеченцев? |
для Almarih:
Начнем с того, что Галиция Российской Империи никогда не принадлежала.
https://mirror.heroeswm.ru/photo_pl_photos.php?aid=200015
нравится мне эта картинка :) нравится :) |
для Немезида:
Бандеровцы уже за тобой выехали) Кстати там ошибка. Новороссия это не подарок Ленина, а тоже дела русских императоров) |
для Almarih:
Мне просто нравится рассуждение украинцев какие русские плохие, и какой СССР был тоталитарный режим по отношению к ним бедным.
Такое пишет обычно или молодёжь, или упоротые бендеровцы русофобы.
У нас был Ермак - пошёл всю Сибирь завоевал. И не войском же, а просто уговорами присоединится к Великому Царю и его гос-ву.
Когда принёс грамоту с нвоыми землями и подписями подданных царь, как и окружение не понимало какое богатсво им было вручено. тогда же не было википедий и дпрс навигаторов - никто не знал земель дальше двухз своих усадеб.
Тоже самое и украинцы - не было бы русских подарков, не было бы СССР - сидели бы в том жёлтом квадратике и были бы раздроблены и покорны, как некогда хорошая Югославия,развалившись сейчас на 5-6 мелких нищих государств. |
Так некому смещать его было. Ленин умер слишком рано, а у Троцкого оказались не такие стальные челюсти.
Я про Гитлера. Сталин среди всей большивистской кодлы был чуть ли не самым адекватным. Иначе бы Аппаратной войны не выиграл.
На самом деле хорошо, что у Большевиков на повестке дня стояла индустриализация, а мог бы прийти товарищ "от сохи" типа Пол Пота или Мао. |
