Форумы-->Творчество-->
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10
| Автор | Рассуждения о мироздании |
|---|
для Andarien:
Мы просто по-разному представляем себе устройство мира, причём ни один из нас не может знать наверняка о том, что представляет. Спорить тут можно очень долго, но суть в том, что ничего друг другу мы не докажем. В общем, после смерти уже поглядим, что есть мир (надеюсь) ), но вот написать на форуме об этом уже не сможем )) | 98
>Не забываем добавлять - универсальна ДЛЯ НАС ) Это может не распространятся на иных существ
А если другим существам нравиться описывать музыкой, ну и что. Наши уравнения они озвучат. Мы их музыку запишем уравнениями. Это как раз и подводит к тому что я говорил. Математические абстракции в (нашем понимании) могут рассматриваться и как рисунок, и как музыка и как некое разумное существо (насчёт разума вопрос отдельный). Если мы что то не может описать математикой, значит ума мало, а не метод в принципе неправильный.
Главная мысль - ЛЮБОЕ выражение (музыка,рисунок) есть некий мир.
Вспомните об эквивалентных системах, с виду разные, а фактически то же самое. | Это может не распространятся на иных существ
Мне интересно было бы понаблюдать твоё объяснение математических законов существу N, чьё сознание в корне отличается от нашего, эта задача в ряде случаев сложная, в иных - невозможная. Всё зависит от восприятия, я это пытаюсь донести, а не то, что описание математическими уравнениями - ересь ) Спор пока что ни о чём. Я говорю о субъективизме наших способов познания, ты мне пытаешься доказать, что они лучшие ) Они просто НАШИ, и есть вероятность, что не являются the best and unique | Вергилий
) Хочу еще добавить о соозвучии человека гармонии мира... тебе самому не приходилось просто чувствовать, как следует поступить?
Вот делаешь ты что-то, а внутри беспокойство... это может быть предчувствие, может быть совесть... ты не можешь обьяснить, но знаешь, что ходить в этот клуб/общаться с этим человеком/убивать бездомных животных/плевать с крыш на макушки прохожих/т.д. - неправильно. Что это НЕ ТВОЁ поведение. Не потому что это "грех", не потому что это "плохо"... а просто это не соответствует тебе. Возможно логикой ты считаешь, что это твои поступки, но внутри назревает конфликт.
И наоборот: бывает, что чувствуешь, что НУЖНО поступить каким-то образом. Обьяснить себе опять же не можешь, но если поступаешь так, то потом чувствуешь внутреннее удовлетворение. Даже если это поведение не состыковывается с выбранным тобой образом, с твоим имиджем и с твоим представлением о себе.
Собственно, это и есть единственный способ узнать, следуешь ли ты своему предназначению или нет.
Не нужно сравнивать поведение со списком правил, не нужно стараться быть "порядочным" или понять, зачем ты живешь... просто прислушивайся к себе, прежде чем принять какое-либо решение. Пусть хоть весь мир считает, что ты ошибаешься, важно лишь, что ты ощущаешь САМ. И с логическим осознанием это никак не связано. | для Andarien:
Кстати, процесс мышления ученые так и не могут обосновать и обьяснить научно на все сто процентов. Но мы ведь думаем!
какой смысл вы придаете слову: "думать", производить(творить) или ловить(собирать)? | 103
Я говорю о субъективизме наших способов познания, ты мне пытаешься доказать, что они лучшие
А вот это не правда, это ты так понял, я говорил про другое.
>Всё зависит от восприятия, я это пытаюсь донести
И я про то же говорю. Наглядная иллюстрация того, что сказав одно и то же разными словами можно быть уверенными что сказали разное.
Под абстракцией мы с тобой видимо понимаем разное.
Есть Нечто, кто то увидит уравнение, кто то музыку и т.д.
Нечто это и есть абстрация, причём эквивелентная уравнению. | для Andarien:
Да, разумеется, такое бывает. Это называется конфликт совести и эго. А объяснять его можно с помощью различных инструментов, будь то теория предназначения или психология на уровне basic ) Лично я не задавался пока что происхождением этих ощущений, просто старался действовать так, как подсказывал "внутренний голос", а когда не выходило, казался самому себе каким-то "упавшим".
P.S. Собственно, это и есть единственный способ узнать, следуешь ли ты своему предназначению или нет.
Для кого-то и "Алхимик" - Библия )) | | "Алхимик", кстати, несет идеи куда глубже, чем Библия ;) | P.S.
Эго must die >:-) | для aclon:
А вот это не правда, это ты так понял, я говорил про другое.
>Всё зависит от восприятия, я это пытаюсь донести
И я про то же говорю. Наглядная иллюстрация того, что сказав одно и то же разными словами можно быть уверенными что сказали разное.
Что ж, мы ещё раз доказали теорему, называющуюся "Мы не венец природы, даже если нам сильно хочется" ))
Есть Нечто, кто то увидит уравнение, кто то музыку и т.д.
Нечто это и есть абстрация, причём эквивелентная уравнению.
Верно, но не только уравнению она эквивалентна, но любому аналогу уравнения.
*у меня складывается чувство, что мы где-то согласны друг с другом, но от разных форм выражения своих мыслей думаем, что не согласны и перетираем одно и то же по пятому разу* )) | для Вергилий:
Вопрос несколько размыт. Надо бы конкретизировать. Кому, в каких целях, кем и т.п. манипулировать?
власть как самоцель, в любой области, к доминированию вида, в точности так же и любой живой организм на планете, предположительно и во вселенной, фсе стремяться к власти, ну или в обратном направление, уйти от стремлений, иллюзий, что означает смерть, (по аналогии: ни хочешь играть есть кнопка "выход"), ошибаюсь? | для Andarien:
"...поймёт, что ровно ничего из того, что написано в Евангелие, никогда не происходило на самом деле..." (с) Булгаков
)) | 110
>*у меня складывается чувство, что мы где-то согласны друг с другом, но от разных форм выражения своих мыслей думаем, что не согласны и перетираем одно и то же по пятому разу* ))
Вот именно.
Из всего выщесказанного делаю вывод, что мир непознаваем в принципе. Так как сколь-бы совершенным не было существо оно лишь бесконечно малая часть системы. | для krolm:
Манипулирование - одна из форм власти одного существа над другим, но никак не её воплощение ;)
В принципе, доминирование - источник развития, всеобщее равенство без какого бы то ни было доминирование - злая иллюзия. Однако полное доминирование в форме манипуляции (надеюсь, что не играю с понятиями )) также зло, как пример - отношения верхов и низов в "Машине времени" Г.Уэллса. Верхи были равны между собой и ничего из себя не представляли, но аспект владения ими низов на уровне тотального контроля дополнял картину деградации. Между тем, локально верхи деградировали больше, нежели низы, несмотря на полное порабощение последних. А всё отчего? От отсутствия конфликта за власть, то бишь доминирования верхов между собой. Возможно, я и ошибаюсь, но всё это представляется мне именно так. | 113
Но являясь частью системы, оно в то же время равно всей системе. Это как волны в океане - вроде бы отдельны, но по сути каждая волна - воплощение ВСЕГО океана.
А просветление - это когда "волна" осознает, что она - весь "океан" ) Так как сам "океан" может осознавать себя только через "волны", для того в них и проявляется. Вот вам и краткий смысл жизни человека ) | +114
Манипулирование - одна из форм власти одного существа над другим, но никак не её воплощение
Имелось ввиду но никак не её КОНЕЧНОЕ воплощение | 115
Я знаю это к сожалению. (Но не осознаю).
Вот только чем просветление завтра поможет мне в ремонте старого двигателя и компрессора, не знаю. Тут надо не просветление, а хотя бы руководство по обслуживанию и ремонту. | 117
Просветление поможет тебе не делать из ремонта двигателя проблему )
Ты сможешь заниматься этим, не заморачиваясь. На материальном уровне какие-то решения принимать всё равно нужно, но мудрость заключается в осознании свободы этого выбора. То есть вполне можно одеть коричневый пиджак вместо черного или выпить чай вместо кофе. Это ни в коей мере не будет огорчать или омрачать жизнь, пусть даже ты любишь именно черные пиджаки и кофе.
Проблем как таковых нет вообще. Мы не властны над событиями. Ни один человек властен даже над малейшими деталями окружающего мира, в любой миг моржет случиться что угодно... но мы властны над своими реакциями. И эти реакции влияют на события. Но сначала нужно заняться СОБОЙ, прежде чем пытаться что-то решать во внешнем мире. | 118
>Ты сможешь заниматься этим, не заморачиваясь.
В армии используется выражение "не вникать"
Даёшь пофигизм. Вот только плохо тут у меня получается. Понимаю что мир в сущности чепуха, а всё равно "вникаю". | 119
Пофигизм - это иное ) это полное безразличие ко всему, неумение ощутить вкус жизни... к тому же пофигизм на самом деле - просто защитная реакция. Типа "не больно то и хотелось", "а мне пофиг"... чтобы не показывать слабость.
Пофигизм в идеале - это когда плевать на всё.
А просветление и мудрость - это когда тебе НРАВИТСЯ всё. Согалсись, совершенно различные позиции )
Какие-то предпочтения у тебя будут всё равно, но если не удастся их осуществить ты не будешь впадать в депрессию или мрачное настроение. Что-то не получилось? Что-ж, случайностей нет, значит так нужно... попробуем что-то другое! |
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10К списку тем
|
