Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|44|45|46|47|48|49|50|51|52|53|54|>|>>
| Автор | Религия - тупые правила, зачем они нужны?) |
|---|
В тех масштабах времени, о которых идёт речь, действительно мелочь.
Время тут ни при чём. Уже приводился пример. Что будет, если детали часов собрать в коробку и долго трясти. Очевидно, что они не только не соберутся в целые часы, а и сломается то что там было целого. А если пройдет миллиард лет в такой тряске, получится одна только пыль | для дум1991:
Ну конкретно Вы тут господа договорились.Причем на пропалую отойдя от самой темы.В Ваших спорах опять же полностью отсутствует сам стержень.Вопрос то стоит по другому.Если появилась клетка то было это чьей либо волей или случай?И между прочим в Библии так и сказанно шо слепил человека из глины,но это не был еще человек,пока не вдохнул в него Господь жизнь.Конечно надо было шо то типа днк смешались с еще чем то там и т.д.Вряд ли это было бы более понятнее,а вот то шо ребенок рождается не способным противостоять окружению пока не переймет опыт родителей никто не будет отрицать?А ведь если нам достаточно времени было эволюционировать из обезьяны,то и родившиеся дети должны были уменьшать период становления родительской опеки,а тут прямо и наоборот,у обезьяны этот период меньше. | Ну так материализм тоже не объясняет, откуда взялась материя.
Да, но материя не живая, а бог несомненно жив)
Впрочем мысль ваша ясна, вопрос снимаю. | а тут прямо и наоборот,у обезьяны этот период меньше.
дык чем более развито животное - тем меньше потомства и тем дольше оно развивается)
Вопрос на самом деле прост и совершенно не разрешим, так как доказательств никто не имеет. Самая разумная позиция - верить в то, во что веришь и не пытаться навязать своё мнение окружающим. Лично я не знаю как было на самом деле, в том что некая высшая сила есть не сомневаюсь, исходя из наблюдений за жизнью, но сказать является ли она одушевлённой не могу. Аналогично вопрос с зарождением жизни - случайно это получилось или по умыслу некоего существа - мне неведомо. | для Akron:
Вирусы было бы слишком сложно же ж. Там белки есть, да ещё со специфичными функциями. У Вироидов нет белков, просто РНК.
И хреночки. Одно семейство самореплицируется, никакие чужие клетки не нужны. Причём белков не кодируют вообще.
А прионы упомянуты к тому, что граница/живое не живое придумана для удобства. Чёткой границы вообще нет. Является ли одна молекула белка, способная катализировать структурные изменения других белков, живой, м? | для дум1991:
Ну вот когда Вы с подругой зарождаете новую жизнь,это у Вас случайно или по умыслу? | для Паблонеруда:
Надеюсь что будет специально в нужное время, но мало ли как приключится))
Этот вопрос к теме отношения не имеет, несколько разные категории. | Таки фишка, что именно там она и собиралась Зачем? Сами ж РНК-мир упомянули. РНК появились, плавненько всё больше рибозимов накопили, а потом когда-то и обзавелись плазмолеммой, да понасобирали себе органеллы.
А ведь если нам достаточно времени было эволюционировать из обезьяны Не знаю, вам, может, и от обезьяны, кто ж вас секвенировал. | Вся клетка в целом на много порядков сложнее одной ДНК.
Неправда ваша.
Протоклетка - состоит из оболочки и носителя информации. Оболочка элементарна, ни о каких порядках и речи нет.
А если пройдет миллиард лет в такой тряске, получится одна только пыль
Вот почему, почему все боговерчики непременно срываются в софистику? Ежу-же понятно, что пример с часами не канает! При чём тут часы вообще, вы мне объясните? КАК это вообще можно сравнивать?
Повторяю два раза два раза: Экспериментально собрали клетку.
Вот если вы экспериментально соберёте часы с помошью тряски коробки с деталями - тогда и будете проводить аналогии. Не надо неразумно экстраполировать, оставьте это священникам, любящим уподоблять людей стаду ;) | бог несомненно жив
Да, но не в биологическом смысле, а как дух. А, типа, дух, входя в материю, оживляет её, ну и т.д.
Так в общем то, какую теорию мы бы ни приняли, вопрос "что было до того?" будет всегда. Если конечно не допустить, что просто человеческие возможности познания приспособлены в основном к познанию повседневных, материальных вещей. А углубляясь в метафизику, нужно задуматься, правомерно ли ставить такие вопросы, или они на этом уровне бессмысленны, звучат по-детски, и должны заменяться на другие?
для Rossiu:
Всё равно, все эти примитивные паразиты существуют за счет более высокоразвитых организмов, и явно не могли появиться раньше их. Это даже не живые существа, это больше похоже на сбои в программе | Протоклетка - состоит из оболочки и носителя информации
Это так называемая протоклетка совсем не клетка, и даже рядом не валялась. Это как тачка с колёсиками по сравнению с автомобилем
Экспериментально собрали клетку.
Кто? Где? Когда? Не было такого | для Maalvi:
вы вкорне ошибаетесь, назвав теологию наукой
Хмм... у нас различие в понимании что есть наука. Существует два варианта - аристотелианское где наука то что может быть предметом рац.доказательства и августинианское где знание веры может быть позже осмысленно разумом. Но это ужасное средневековье отвергло теологию как науку, что там только не происходило в это время))
А так если вкратце то теология это наука о Боге и всех вещах в их отношении к Богу и она отличается от рационального знания в том, что содержание веры недоступно для разума и приходит к человеку лишь через определенные явления. Разумом не все можно понять но вера дает ее на основании авторитета Бога.
Так же бывает между прочими науками когда одна из них иногда опирается на положения из других наук, ничего при этом не доказывая. Например, оптика опирается на законы и правила геометрии. Также и теология использует заимствованные положения которые сама сама не доказывает. Таким образом, теология приобретает характер науки.
Но в нашей благословенной стране есть приличные и грамотные в этой сфере люди на уровне государства и 17 января 2011 года Министр всей науки России Фурсенко издал Приказ № 49 об утверждении гос.стандарта высшего проф.образования по направлению подготовки 033400 Теология (квалификация)магистр | для Akron:
Мы не обсуждаем, раньше или позже. Мы просто приводим примеры, что для существования реплецирующейся РНК не обязательно нужны какие-либо особые дополнения. Теперь вы с этим согласны? Никаких заводов, только одна цепочечка. Если согласны- поедем дальше. | для дум1991:
Очень даже имеет,как пример,ведь атестический взгляд на зарождение жизни это когда началась гонка спермотозоидов,а духовный когда Вы познакомились со своей подругой. | для Rossiu:
Ну может, и что с того? РНК это не существо, а вещество. От РНК до клетки - пропасть, которую нечем заполнить | а вот что ты скажешь про христианство, что в этом учении есть тупого
Библия | для Meiko_:
Определение науки в студию. Вы придумали какую-то свою, особую науку.
И какие у нас степени по теологии есть в мире, м? То, что приняли в России- не будет котироваться научным сообществом. Ему вообще плевать на эти постановленьица. Те, кто изучают историю религии, либо религиоведение какое получают стандартного доктора философии (Ph.D.), изучающие искуссттво- всяческие иконки, здания и прочее- Доктора искусств (Dr. Arts). Что получают чистые теологи?
для Akron:
это не существо, а вещество. Таки отлично! Какие критерии живого организма вы можете привести? | для Akron:
Это так называемая протоклетка совсем не клетка Определение клетки, пожалуйста. | Это как тачка с колёсиками по сравнению с автомобилем
Да.
Кто? Где? Когда? Не было такого
Я ранее ссыль давал -_- | Какие критерии живого организма вы можете привести?
Ну, это не мне судить, биологи даже об этом не договорились. Как по мне, вирусы и подобные им образования, и живыми не назовёшь. Это скорее механизмы, а самые простые живые существа - бактерии. Бактерии не могли произойти от вирусов, это ясно. Возьмите самую примитивную из бактерий, и попробуйте упростить её ещё сильнее. Может до некоторого предела это и получится, а потом всё. Более простая система будет не способна к жизнедеятельности, и тем более к эволюции (имеется ввиду в среде, где нет никого сложнее её, как бы это было при образовании первой бактерии), но всё же эта система будет слишком сложной, чтобы допустить её случайное появление |
<<|<|44|45|46|47|48|49|50|51|52|53|54|>|>>К списку тем
|
