Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|43|44|45|46|47|48|49|50|51|52|53|>|>>
| Автор | СССР vs современность |
|---|
Если ты пытаешься критиковать нац политику СССР, то я возьму на себя смелость возразить.
Где ты это такое вычитал?
Да не критиковал я никогда нац. политику советов [по-крайне мере, на её раннем этапе].
Появилась общность -советский человек и с точки зрения государственности это огромный плюс. надо было идти дальше и создать новую общность - житель планеты Земля и нафиг все государственности, но это пока только мечты...
И почему вы всё видети только чёрным и белым? Почему можно быть сторонником или противником СССР? Было много хорошего, было много плохого. Кое-что из хорошего мы потеряли, большинство плохого "умудрились" сохранить. Другое дело, что СССР это пройденный этап. Страна в том формате не могла существовать дальше ни экономически, ни политически. Возможно, если бы Брежнев был способен управлять страной, а не спустить всё на тормоза и днями целоваться с очередными лидерами очередных банановых революций всё было бы иначе, но это был бы уже не тот союз, о котором мы говорим... | для Мораг:
Но ноги-то откуда растут? Или до 91-го года были одни люди, а через год под влиянием мифического плана Даллеса они вдруг изменились?
20 лет достаточный срок для деградации,
Т.е. ты утверждаешь, что воровать стали спустя 20 лет? А в 92-м не воровали? О_о А откуда же тогда Абрамовичи и Березовские взялись? | | Забавная "логика", но в целом думаю понятно, что подобные параллели не уместны... ничего неуместного...по крайней мере - более неуместного чем твоя параллель советское => современное..я просто продолжил твою логическую цепочку в обратном направлении.. | для Hronyaka:
а сейчас воровать перестали? а куча охранных фирмочек просто так землю коптят?
Не меньше, в тысячу раз больше.
Но когда СССР не стало, гос. контроля нет, тяга к воровству осталось.
Размеры увеличились.
Вот в США еще до 80-х годов бизнес делался на честном слове.
Пока не пришли туда наши. И получилось как в анекдоте "Тут мне как поперло"
Второй порок СССР перекочевавший к нам "блат".
Имея знакомых можно по "блату" и в Вуз поступить, и кофточку достать, а в армейке в хорошей части служить.
Занимаешь хорошую должность и оказываешь услуги хорошим должностям в других сферах. Тогда жизнь конечно малина.
В современности "блат" заменила взятка (коррупция).
Так стало намного проще. Уже не обязательно кого то знать на какой то должности. Просто прийти к занимающему должность и предложить. | Забавная "логика", но в целом думаю понятно, что подобные параллели не уместны... ничего неуместного...по крайней мере - более неуместного чем твоя параллель советское => современное..я просто продолжил твою логическую цепочку в обратном направлении..
Ничего ты не продолжил, а лишь привёл спорную выдержку из учебника по ЧиО за 8-й класс. Ты мне лучше объясни, что с людьми вдруг такое стало, что в 90-м они были одни, а через пару лет уже другие? Поколение целиком вырезали инопланетяне и заменили всех клонами? | Тут практически никто не стремиться умышленно очернить союз как раз именно этим многие здесь и занимаются..
В отличие от тех, кто вспоминает то хорошее, что было в СССР добрым словом и не пытается обелять имевшие место быть недостатки.. | Или до 91-го года были одни люди, а через год под влиянием мифического плана Даллеса они вдруг изменились?
Полностью поддерживаю. Все проблемы общества не в государственном строе, а в людях, точнее говоря в их операционной системе - мировоззрении. А при каких обстоятельствах, или вопреки ним оно формируется, это уже вопросы государственного строя, идеологии, религии, экономики, науки, генетической предрасположенности и др. в совокупности.
Задача в формировании "правильного" мировоззрения и есть цель развития человечества и отдельных его элементов, так и всех серьезно спорящих на политические темы.
Для переделки мировоззрения и используются мифы типа плана Далласа и они наверное же нужны. | Поколение целиком вырезали инопланетяне и заменили всех клонами?
Споили,одурманили наркотой, позаражали всякой дрянью,запудрили одурманенные остатки мозгов. | для Hronyaka:
бла бла бла, сейчас ты сильно свободен?
Не настолько, насколько хотелось бы, но всяко больше, чем был бы в совке.
Кстати, сейчас, общаясь в этом топике вы как раз, пользуетесь плодами столь неуважаемой свободы. Лет 30 назад, на подобную тематику, в лучшем случае шептались бы, на кухне с проверенными людьми.
Хех, вот интересно представить, что было бы если кто-нибудь в совдепе, тиснул в газете статью аналогичную первому посту,
что-нибудь вроде:
"Очень часто вижу тех кто родился в советское время, в лучшем случае до войны и теперь бесконечно гадят в прошлое великой страны наслушавшись современной пропаганды тех кто доит страну. Вот и решил провести некоторые сравнения:
- В Царской России было: <перечисление плюшек>, а теперь: <описание плачевных реалий>
В 18 г я тоже хотел падения царизма и шел на Зимний, теперь мне за это очень стыдно."
Куды бы отправились автор и редколлегия? :) | | И раньше было хреново. И сейчас. И раньше правды не добьешься, и сейчас. И раньше простой обыватель был как таракан для власти, и сейчас. | Не настолько, насколько хотелось бы, но всяко больше, чем был бы в совке.
Угу, свободный ты наш. Ты свободен, пока дорогу кому-нибудь не перейдешь, да бабло пилить не помешаешь, до тех пор ты можешь чувствовать себя свободным. А как только чьи-то интересы заденешь, ты никто, и прав у тебя никаких, и никакие ютюбы с обращениями, адвокаты не помогут. | | для Amadare: вроде бы уже была темка о том,что интернет сообщество очень слабо может влиять на политику властей,т.к. дальше бла бла бла ничего не идет, так что вполне возможно при СССР людям дали бы возможность упиваться свободой слова в инете,пусть лучше в инете,чем на митингах протеста))) | для Komandanto_Che:
Т.е. ты утверждаешь, что воровать стали спустя 20 лет? А в 92-м не воровали? О_о А откуда же тогда Абрамовичи и Березовские взялись?
Конечно нет, помнишь?
-Воруют (с)
Те кто крал при союзе стал красть уже вагонами, остальное население спивалось и деградировало. Вообще в современных постсоветских государствах успеха добились те кто при Сталине должен был сидеть, а именно: казнокрады, ренегаты и прочая шушера. За взрыв газопровола при Сталине вышка, в современной России максимум увольнение с переводом на др руководящую должность.
Кто в современном бизнесе? Те кто раньше были ворами, бандитами, приспособленцами, спекулянтами. Вот потому нормального бизнеса у нас не будет! Контроль государства сменился откатами, взятками и не желанием работать.
Много пишут про не эффективность труда в СССР. Вот вам конкретный пример:
Моя мать живет в Бурятии, до пенсии работала заведующей ЗАГСа. Население республики тогда было более 1 млн, специалистов ЗАГСа было 70 человек на всю республику. Не было компов и они вручную вели документацию в 5 экземплярах (копирки были под запретом) . Регистрировали браки, рождения, смерть и прочее. С работой справлялись на отлично.
Сегодня население республики 800К человек, специалистов ЗАГСА стало 220 человек, у всех стоят компы, формуляров вместо 5 стало всего 2, смерть теперь регистрирует др орган. Самое поразительно при всем этом они не справляются с работой, хотя их стало больше, работы меньше, а вести ее проще!
Так где больше спецов сейчас (при множестве ВУЗов) или тогда при СССР? | ДЛЯ МОРАГ:
Живи Настоящим, не живи прошлым. | почитал я тему и интересный вывод получается
самое плохое в СССР - отсутствие свободы и красивых упаковок товаров (если по большому брать)
про хорошее - понятно
1)пусть мне кто-нибудь ответит что такое свобода, только хорошо подумает, прежде бред написать
2)по моему мнению, разница экономики СССР и сегодняшней как раз в упаковке и есть. Раньше в слегка корявой упаковке был ПРОДУКТ, то сейчас в офигенной упаковке по большей части ФУФЛО и надо заметить что сама упаковка стоит денег, которые раньше уходили на другие цели (социалка, оборонка и т.п.)
+ была Цель которая кому то нравилась, кому то не нравилась, но она была четко обозначена и понятна, а сейчас кроме как обогащайся и т.п. подобного нет и в ближайшем будущем не предвидится к сожалению. | Тот кто не видел,тот не поймет.
Тот кто был заслужено наказан будет злится. | для badens:
самое плохое в СССР - отсутствие свободы и красивых упаковок товаров (если по большому брать)
Небольшое уточнение - отсутствие не красивых упаковок, а отсутсвие товара вообще.
1). Про качество товаров made in USSR разговор особой. Замечу только что на уровне были только оружие и инструменты. Остально на 90% - г...о
2). Стоимость упаковки входит в стоимость товара. Обычно это не более чем 2%-3% от стоимости товара. С социалкой и оборонкой это ни как не связано. Деньги на них идут от налогов. В том числе и от производства-продажи упаковок. Т.е. грубо говоря - больше упаковок - привлекательнее товар - больше его покупают - больше налогов, которые можно тратить на оборонку, социалку и т.д. | для Мораг:
Сталине должен был сидеть
Открою тебе страшный секрет - воровали и при Сталине.
Кто в современном бизнесе? Те кто раньше были ворами, бандитами, приспособленцами, спекулянтами. Вот потому нормального бизнеса у нас не будет! Контроль государства сменился откатами, взятками и не желанием работать.
Не бизнесмены виноваты что предпринимательская деятельность в СССР считалась уголовным преступлением. По поводу нынешнего бардака - так это скорее притензии нужно предъявлять к нынешним властям.
Почему, к примеру, в развитых странах почти нет коррупции ? | Ребята, всё очень просто - нашу страну ведут в пропость и это факт!
* Знаю систему... И поверьте, нас ничего хорошего не ждёт, но это разговор не по сети!
* Но простым смертым ничего не понять и не сделать... Есть кулиса, за которой и делается жизнь, там и решаются вопросы...
* Всё уже давно расписано по плану... | для VITALUN:
Небольшое уточнение - отсутствие не красивых упаковок, а отсутсвие товара вообще.
Когда пишешь про товары, то стоит уточнить их не было из-за ВПК, а гражданское производство было устроено так, что сутки могло начать выпускать воен продукцию. Пример: фабрика по пошиву кроссовок в случае войны через 24 должна была клепать кирзовые сапоги, отсюда терялось качество основного продукции. Не будь гонки вооружения и этих безумных трат, мы жили бы в шоколаде и при изобилии (не докапываться к слову)
Но теперь стоит разобраться кто же виноват в эскалации холодной войны. Ответ найдете в фултоновской речи Черчиля. Вот и выходит, что история СССР началась с отстройки разрухи 1 мировой+революция, затем ВОВ отняла средств множество как на войну, так и восстановление хозяйства, затем воздвигнутая западом холодная война. СССР развивался в тяжелейших условиях и при том смог выжить пока мы сами себя не сломали.
К слову некоторые товары были вполне отличными и в определенный отрезок времени продукция СССР вполне конкурентоспособная в сравнении с зап образцами. Отставание началось лишь с 80х годов, в период дедушек и Горбачева. |
<<|<|43|44|45|46|47|48|49|50|51|52|53|>|>>К списку тем
|
