Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|43|44|45|46|47|48|49|50|51|52|53|>|>>
| Автор | Итак... Существует ли Он? |
|---|
для ХАРЧ1995:
Зато это логично .. в отличии от различных фантастических теорий что Бог - инопланетянин, а наша Земля - это его реалити шоу | Читала в одной интересной книге доказательство существования бога весьма оригинальное и изящное, построенное на том, что вся наша вселенная подчинена энтропии - энергия рассеивается в пространстве, сложные системы стремятся к более простым (то есть механизм разрушения), плюс обсуждалась угроза тепловой смерти вселенной и т. п.
И там высказывалась мысль, что без вмешательства разума из простого само собой не возникает что-то сложное) То есть из деталей сама собой машина не сделается, а вот проржаветь до состояния пыли готовый автомобиль очень даже может. И вот в точке возникновения всей вселенной и есть бог. Когда из ничего возникло все)
Почему мне эта теория показалась интересной - потому что после того, как я узнала о сингулярной теории существования вселенной, я начала задаваться вопросом что же вызвало большой взрыв?
То есть наша вселенная сейчас расширяется, в то же время очень многие учёные говорят, что темпы расширения вселенной снижаются и неуклонно настанет момент, когда под действием гравитационных сил она начнет сжиматься и снова сожмется в смерхмалую точку со сверхвысокой массой которая будет всей вселенной и всем пространством одновременно, причем будет находиться в беспрерывном процессе сжимания в саму себя. Собственно которая в свое время и "взорвалась" по той же теории=) Теоретически - подобный объект должен обладать настолько чудовищной гравитацией, что даже свет неспособен из него вырваться... соответственно было что-то, что заставило материю разлететься преодолевая это тяготение... Вот в этой точке - в точке начала большого взрыва и предлагается искать деяние бога - творение вселенной. Причем по идее этот бог должен быть полностью трансцендентен (то есть независим) от вселенной (той сверхмалой точки) и её законов (может игнорировать законы гравитации, не позволяющие этой точке разжаться, прекратив процес бесконечного самовтягивания в саму себя).
Вот такая интересная теория=) | для Violinka:
Интересно... Т.е. Вселенная находится в цикле сжиманий-расширений. Но по этой теории Бог мне представляется как мужичёк, сидящий где-то в углу сверху и наблюдающий за превращениями Вселенной:) | 942
В таком смысле, Бога стоит рассматривать не как существо, а как Святой Дух, Эфир, Темную материю (с такой же темной энергией).
Вот это и может являться причиной появления Вселенной. Для эфира существующие законы гравитации, времени и т.п. не подходят... Они просто там не действуют. :) | | Думаю Бог в библи это просто пиар,фантазии и способ както усистемить знания про древний мир.Лично я склоняюсь к мысле что в нашей Вселенной есть сознание и каждая ее частичка им наполнина.Следовательно можна щитать душу Вселенной-Богом | Для -Vaselisk-:
Думаю Бог в библи это просто пиар,фантазии и способ както усистемить знания про древний мир.Лично я склоняюсь к мысле что в нашей Вселенной есть сознание и каждая ее частичка им наполнина.Следовательно можна щитать душу Вселенной-Богом
Так ты определись:
Это просто пиар,фантазии, илиспособ както усистемить знания про древний мир, в нашей Вселенной есть сознание, можна щитать душу Вселенной-Богом?
Сам-то хоть читал Библию? | | Все, что существует во вселенной, не могло обрадоваться случайно. Уж слишком все тонко отрегулировано и настроено. Говорят, верующему человеку этого доказательства достаточно. | 947
Не правильно говорят. Об ученых можно сказать тоже самое. Они тоже верующие, только верят не в Бога, а в Большой взрыв. :)
Но неизвестно, был ли он и если был, то почему произошел и как вообще из ничего появилась материя для взрыва. | | Райкин однажды сказал: "Я не знаю есть Бог или его нет, но что-то же меня останавливает от совершения подлости" | 948
Не надо путать веру и предположение. Истинно верующему доказательства не нужны. | 950
Ты не прав. Для верующего, доказательством является Библия (Коран и т.п.) и жизненный опыт.
Иначе он не поверит в Бога. Он даже знать ничего не будет.
А с учеными: думаешь, они не верят в своё предположение? Кто выдвинул такую теорию, тот в нее истинно верит. Кто сомневается, тот лишь предполагает. Есть и такие, кто вообще в нее не верит.
И написал я для сравнения. Ничего не путаю. :) | для Violinka:
Вот такая интересная теория=)
Молодец, смотришь канал Дискавери:)
Теоретически - подобный объект должен обладать настолько чудовищной гравитацией, что даже свет неспособен из него вырваться... соответственно было что-то, что заставило материю разлететься преодолевая это тяготение...
Если бы смотрела внимательно, то знала о том, что такие объекты - это черные дыры, присутствуют в центре каждой галактики!
И они также подвержены гравитационным силам, в результате чего при слиянии 2-х и более галактик происходит слияние (а попросту поглощение менее крупной) и черных дыр. Как результат - "офигенный" взрыв!
Ученые пока не шагнули дальше (воображение не позволяет) - так ли зарождение вселенной из 1-ой точки (мега черной дыры)? Может вселенная не единична и подвержена все тем же силам и зарождение нашей вселенной есть ничто иное как "поглощение/слияние 2-х и более вселенных?
Не там ищем божественное начало!:) | А как же математика? Уже сейчас можно оцифровать звук, изображение. Даже в вашем споре о вечности, если полностью оцифровать человека, то он станет вечным. Не может цифровой код иметь период полураспада.
Математика и есть абстракция. Физика, химия, биология, геология и т.п. изучают природу и ее явления. А математика это числа, а числа это абстракция. Поэтому в ней бесконечности возможны, а вот в физике вряд ли. По крайней мере они не наблюдаются, да и как можно наблюдать бесконечность?
Насчет вечного цифрового человека - это не более чем научная фантастика. Ничуть не лучше, чем утверждение религий что человек и так вечный (то есть его душа). Да и то, даже если б это было реальностью... Можно теоретически оцифровать память, параметры личности, все что является информацией и можно измерить. Если можно... Как известно, ни один аналоговый сигнал нельзя перевести в цифровой без потерь. Но как оцифровать сознание, которое имеет каждый человек, но природу которого никто не может понять? Если не будет сознания, и вас не будет. Но что это? Согласитесь, что если записать вашу память на диск, и туда же каким-то образом записать образ вашей личности, а потом вас убить, то вам от этого диска не будет ровно никакой пользы, даже если его воткнуть в комп и запустить программу, имитирующую процессы в мозгу. Может там и появится какое-то цифровое существо, но это будет всего лишь ваша тень, а не вы сами. Окружающих это может и обманет, если комп будет мощный, а все системы и софт совершенны. Но вам то что с этого?
И даже это существо не будет вечным, как не вечна сама информация на физических носителях. Ее можно стереть, диск можно уничтожить, можно просто вырубить процессор, тогда информация станет просто мертвыми байтами. | для Violinka:
По тому же дискавери позже показывали доказательства существования некой энергии, которая не позволяет расплывающемся галактикам, звездам и планетам останавливаться .. Ученные замеряли скорость отдаления объектов - оказалось что они ускоряются..
Предположение о том что планеты должны постепенно тормозить было сделано не из измерений, а из законов физики которые есть на данном этапе ..
И чему верить?) | 950
Для верующего, доказательством является Библия (Коран и т.п.) и жизненный опыт. Иначе он не поверит в Бога. Он даже знать ничего не будет.
Различные документы и доводы нужны, что бы привлечь других людей к своей вере.
Например, я могу верить, что в центре Вселенной есть планета населеная цивилизацией более развитая чем наша. Ну и какие мне доказательства и факты нужны, я могу просто верить в это. Но, что бы в это кроме меня еще кто-нибудь поверил (например Вы), мне нужно предьявить какие-нибудь факты либо доводы, что бы кто-нибудь в это поверил.
А ученые, которые выдвинули гипотезу Большого взрыва они то не верили, а предположили, что данная гипотеза наиболее вероянтная, если учитавать те факты, что они тогда знали.
Да и сам же говоришь:
Кто сомневается, тот лишь предполагает.
А потребность в доказательствах (Библия, Коран и т.п.) разве не свидетельствует в наличии сомнений, которые нужно развеять. | для Akron: 953
На то она и бесконечность, что ее невозможно померять и пощупать. Конечно понятие бесконечности абстрактно, но также точно абстракто все то, что мы видем, слышем и т.д. Ведь Физика, химия, биология, геология и т.п. изучают природу и ее явления и приэтому используют числа, для измерения тех и или иных величин, а раз числа это абстракция, то и эти науки абстракты, также как и математика. | Попробую вставить свои пять копеек.
С одной стороны -
1). Строгих научных доказательств существования, скажем так, некого Высшего разума не существует.
2). Так называемые "священие писания" противоречивы, описываемые там явления сомнительны с точки зрения науки и писались людьми. (Это доказано). И поэтому считаться доказательством не могут.
С другой стороны -
1). Ряд событий описанных в тех самых "писаниях" нашли потверждения из других источников, были научно обоснованы и их описание соотвествовало уровни знаний людей того времени. Что по крайней мере говорит о том что не все там ложь.
2). Науки показывают, что наш мир так сказать слишком логичем и существуют по своим определённым законым (законам физики, химии, термодинамики и т.д. и т.п.). Если присмотрется - то нет ничего лишнего и все продумано досконально.
Неужели это случайность ? Или кто-то их придумал ? | для Violinka:
для fantaradist:
Возьмем сколь угодно малую вероятность события\группы событий, не стремящуюся к нулю. Возьмем бесконечный отрезок времени ,т.е. бесконечное количество попыток. Получаем: вероятность данного события\группы событий равна 100%. Как вам такой утверждение: все случайно. Опровергнуть невозможно. | 955
Ну и?
Только маленькие дети верят во всё, что им скажут безо всяких сомнений. У взрослого человека могут возникнуть сомнения во всём, что он узнает впервые.
Человек, знающий о существовании доказательств, уже не сомневается.
Правда, есть еще люди, которых не волнуют доказательства. Они всегда будут отрицать то, во что они не хотят верить. Для них даже Земля будет плоская, а не круглая. Ведь они не видели её со стороны. Главное, что на поверхности она кажется плоской. А фото из космоса может быть подделкой, фантазией... | А фото из космоса может быть подделкой, фантазией...
ну опять же это вопрос веры) в науку, в то что американцы на самом деле летали на луну, в то что человек сам управляет своей судьбой.
Атеист ни чем не отличается от верующего) они оба верят) вот только атеист может себе позволить в случае уверенности ненаказуемости при жизни все что угодно подлость, ложь, злость, убийство... |
<<|<|43|44|45|46|47|48|49|50|51|52|53|>|>>К списку тем
|
