Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|39|40|41|42|43|44|45|46|47|48|49
| Автор | Гениальный, плохой, злой |
|---|
для СвиноПас:
И шо - все мерзавцы?
Тут идеально ответил святой Феофан Затворник. "Не знаю, спасутся ли католики, знаю только, что я без Православия не спасусь". | для Бильбо-хоббит:
Та то понятно. Просто у тебя Толстой - мерзавиц из за его ереси?
Или еще что? | для Бильбо-хоббит:
по догматам Церкви был объявлен еретиком.
А на каком соборе ,были определены эти догмы? Или по каким догмам -продавались индульгенции? Может томосы выдавались по церковным догмам?
Или по заборным надписям? | для Лиссса:
Вау- вот это будет интересно ,пока Хобит не в парной!
Ну, тогда озвучу тезис).
Дело в том, что тут мы сталкиваемся с интересным явлением - впервые идеи начали внедряться в массы с помощью печатного станка, насколько я в курсе.
И Лютер там особо выражений не выбирал (народные памфлеты), хоть и считается немецким Пушкином=).
для Бильбо-хоббит:
Ты как к этому? Вроде ж тоже еретик, не? | Ну и позиция. Вот человек - гений. Придумал идею. Придумал метод продвижения в массы.
А вот был ли он хорошим и\или добрым?) | для Бильбо-хоббит:
Но, насколько я помню, там ни одно из этих евангелий не кончалось смертью Иисуса как обычного человека. Как это было у Толстого.
Тем не менее, в одном из апокрифических евангелий, в котором повествуется о детстве Иисуса, описан эпизод, в котором тот умертвил группу мальчишек. Если это не хула, то что? | для Бильбо-хоббит:
Он не у меня, он именно по догматам Церкви был объявлен еретиком
Церковь - дело тонкое. Вот, скажем, некто Иоанн Кронштадтский открыто молил Иисуса о смерти Толстого.
Такая просьба христианским основам противоречит (см. Нагорную пооповедь), однако по непонятной причине г-н Кронштадтский не еретик и поныне, а как бы даже святой. ;) | для СвиноПас:
А вот был ли он хорошим и\или добрым?
Ну так от чего плясать-если от биографии,это одно или,или по факту-это другое! | "Не знаю, спасутся ли католики, знаю только, что я без Православия не спасусь".
Если вдуматься, то техис этот кощунственный, ибо спасение определяют исключительно поступки и помыслы человека.
Если же ему немыслимо спасение без любого внешнего объекта, будь то учение, таблицы Брадиса или книга о вкусной и здоровой пищи - он тем самым нарушает завет божий, ибо прибавляет к нему условия, а в себе самом сомневается. И в словах Христа, стало быть, сомневается. | для СвиноПас:
Просто у тебя Толстой - мерзавиц из за его ереси?
Или еще что?Пожалуй, да. Именно из-за ереси. Нет, конечно, его можно много где упрекнуть в русофобии. Но всё же он был в принципе объективен. В том же эссе про патриотизм он утверждал, что ЛЮБОЙ патриотизм это мерзко. То есть, его не сравнить с теми же нашими фвтшными обличителями "поцреотов", которые применяют это обличение только к русским. К евреям или украинцам у них уже совсем иной подход.
Да, понятно, что Толстого как морального авторитета воспринимали именно в России, как и эти его воззрения. Но тут вряд ли можно его винить.
Вроде ж тоже еретик, не?Да это само собой, что Лютер еретик. Какие могут быть сомнения.
для Number34:
Если это не хула, то что?Ну так апокрифы на то и апокрифы, что не вошли в евангельский канон.
для Лиссса:
А на каком соборе ,были определены эти догмы? Все Вселенские соборы с первого по седьмой. | для Number34:
ибо спасение определяют исключительно поступки и помыслы человека.Нет. Спасение определяют не поступки и помыслы человека. Это как раз пелагианская ересь. Человека спасает Господь наш Иисус Христос. | для Бильбо-хоббит:
Великий раскол христианской церкви, разделивший её на Православную и Католическую, произошел не на Вселенском соборе.Это случилось в 1054 году в результате конфликта между папой римским Львом IX (в лице его легатов) и константинопольским патриархом Михаилом Кируларием, когда стороны обменялись взаимными анафемами (отлучениями) в храме Святой Софии.
"Так в чем твоя правда?" Только в Вере? | для Бильбо-хоббит:
Человека спасает Господь наш Иисус Христос.
Так ты протестант, Бильбо. Это позиция Лютера с трактатом "О рабстве воли". Если все предрешено, и помыслы и деяния человека не имеют отношения к спасению. Гле синергия, православный? | для Бильбо-хоббит:
что?Ну так апокрифы на то и апокрифы, что не вошли в евангельский канон.
Ну так и евангелие от Толстого не вошло в канон. В чпм разница-то?
Но Толстого в богохульники, зеачит, а автора апокрифа нет? | для Бильбо-хоббит:
Спасение определяют не поступки и помыслы человека. Это как раз пелагианская ересь. Человека спасает Господь наш Иисус Христос.
Так ведь критерии отбора у Христа всё те же: помыслы и поступки. Он об этом прямым текстом и говорил не раз. Скажем, про богатых, верблюда и игольное ушко.
Я еще понимаю, если бы автор тезиса про "без православия не спасусь" сказал "без Христа не спасусь". Тогда ьыло бы ок: без судьи и суда нет. Но без православия? Это уже явная отсебятина.
Тогда ведь, выходит, что до великой схизмы никто не спасся (в частности, князь Владимир, якобы саятой). Опять же слово "православие" когда употоеблять начали? В русской церковной литературе намного позже схизмы - сначала ведь говорили "правоверие". Следовательно, и Шурик Невский не спасся, и много кто еще. | для Бильбо-хоббит:
И вообще что касается Феофана Затворника, он нарушил 80 правило 6 Вселенского собора и, следовательно, едва ли сам может претендовать на спасение, ибо... (цитирую)
"Аще кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или кто либо из сопричисленных к клиру, или мирянин, не имея никакой настоятельной нужды, или препятствия, которым бы надолго устранен был от своея церкви, но пребывая во граде, в три воскресные дни в продолжении трёх седмиц, не приидет в церковное собрание: то клирик да будет извержен из клира, а мирянин да будет удалён от общения". | для Number34:
У нас сча пойдет опять дурная бесконечность по Гегелю).
Вангую - 1 день будет о еретиках и ереси, второй день - о национализме и христианстве, потом Бильбо попрет в русский национализм, потом его вбанят на месяц.
Честно гря, я бы разорвал эту цепь - но вот не знаю как. При всем желании попрояснять позиции да о(+б)судить протестантов=). | для СвиноПас:
Честно говоря, не представляю себе логическую цепочку от Христа и евангелистов к русскому национализму, ибо (если не изменяет память) русских (впрочем, как и славян) в евангелиях не упоминали ни разу.
Зато была фраза "Я послан только к погибшим овцам дома Израилева" (Мф. 15.24) | для Number34:
для СвиноПас:
Вы сначала прикиньте-кто вы такие и кого судить то собрались?"Собрались босые греться-ни обуться ни одеться!" Вершители судеб вселенских,не смогших и свою определить! Как у вас чешется то,место произрастания вашего великолепия-удобряете его навозицом? | | Только 12 часов в поезде провела, а у них тут уже религиозные срачи. Хоспади памахи |
<<|<|39|40|41|42|43|44|45|46|47|48|49К списку тем
|
