Форумы-->Общий игровой форум-->
<<|<|37|38|39|40|41|42|43|44|45|46|47|>|>>
| Автор | [News] Турнир и минибаланс |
|---|
я даже не понимаю о чем ты и про что)
О чем и речь | | https://mirror.heroeswm.ru/war.php?lt=-1&warid=1242112771&html5=1 а, ну и что? мы же выиграли без проблем. в пве я играл всегда так, что бы побыстрее закончить, так как мне было невероятно скучно) | для Faust VIII:
поведения бота, что очень просто, так как он плохо написан. другими словами, что бы быть "профи" в пве тебе достаточно уметь считать до 10. в пвп же все иначе, ты не можешь знать, что сделает противник, и пытаешься вынудить его (живого игрока, который так же пытается перехитрить тебя) играть по твоему сценарию, и если он не делает то, что ты хочешь ему навязать, тебе приходится адаптироваться под его действия. глубина игры против игрока в сотни раз выше, чем против бота, даже в дуэлях, ни говоря уже про командные режими. иными словами, что бы играть в пвп нормально, тебе нужно уметь досчитать до 100, а что бы хорошо играть, знать таблицу умножения. это гораздо больше, чем умение сосчитать до 10. надеюсь сравнение понятно
Возьмем допустим последний ивент. Побеждаешь - оп сильнее. Проигрываешь - ослабляется. два игрока понимают как действует бот, но один может придумать как выиграть у большего колва мяса. Кто придумал как - тот победил. Оба играют против одинакового бота, но один пробивает больше, а другой меньше. В этом там и скил. А не в том, чтоб понять что будет бот делать. | | так это фигня, а не скилл. я ж и говорю, поэтому пвешники и днари в пвп, потому что в бою нормально картинки двигать нифига не умеют) | для Faust VIII:
Пфф. Многие ПВЕшники и в пвп могут норм раздавать, просто им это не интересно, а в новой рейтинговой системе еще и невыгодно. | Многие ПВЕшники и в пвп могут норм раздавать где? кто? я таких не знаю.
просто им это не интересно если ты можешь норм играть в пвп, тебе просто перестанет быть интересно пве, это аксиома. про выгоду в гвд я вообще молчу, это полный бред) | для Рэд Шухов:
Так за какую фракцию ты там говорил мол надо до боя прикидывать какие навыки взять, какой шмот, набор армии и т.д. Тоесть про какую фракцию ты говорил что у неё нет универсального билда и надо всё переделывать перед перед большей части боёв? | для Faust VIII:
в пве он невероятно низок - тебе достаточно просто понять алгоритмы поведения бота, что очень просто, так как он плохо написан.
Это называется "софистика" и "подбивание желаемого за действительное". У нас есть статистика, которая говорит "большинство пвп игроков играет по билдам". Тоже самое, как не странно, и в пве работает:) (порталы например, "мимокрокадилов" и "изучаем игру" я не рассматриваю, само собой тут будет уйма вариаций билдов и тактик.)
Вот выше ты сказал "В WoW разнообразие пве механик" - но пвп игроки говорят там те же слова, что и ты:) и не то, что бы ты или не не правы - нет, в "игрок может совершить лютую дичь и победить" - в этом вы правы. Но не в "сложности" - например несколько лет назад за Гнома, лвл на 14 наверно (не помню точно) убивал в 0 любого тэ атакера и сливал магам. А на следующем уровне ситуация кардинально поменялась. В чём там был мой скилл? Не в чём - тупо антикласс на этом уровне. Так работает пвп в гвд что раньше что сейчас.
Пве же - от ивента к ивенту может порядком отличатся, и да - надо "просто понять алгоритм поведения моба и подобрать тактику!" - только главная проблема в том, что это не так просто:) Нужен большой бэк опыта. Думаю, будь у игре пвп более активным - ситуация могла бы быть схожей, но зачастую люди либо не рискуют, либо не хотят тратиться на риски (например от гнома огня - стрелка сыграть, в потенциале можно поэксперементировать с тактиками. По факту - это куча времени и голды, так как помимо разных соперников нужно "шаманить" со статами). В итоге "Скиллкап" в пвп заключается в "подборе универсального билда на уровень", всё. | для Faust VIII:
Без проблем, это когда осталось 20 ящеров в конце боя от обоих игроков?
Я к тому, что топ тебе напарник и готовые проходки сделали
Кроме одного единственного парного гл, когда у тебя последний топ то был? |
поведения бота, что очень просто, так как он плохо написан. другими словами, что бы быть "профи" в пве тебе достаточно уметь считать до 10.
На всём сервере получается есть 3-4 сотни человек умеющие считать до десяти. Именно поэтому остальные в топ 200 на ивентах и непопадают. При этом действительно есть ивенты где есть ещё и проходки одинаковые для всех. И там тоже выигрывают всегда одни и теже люди несмотря на всю огромность рандомных составляющих игры. Т.е. это не скил этих людей, а просто способность считать до десяти. А вот пвп это просто простор для разнообразной тактики и в большинстве боёв(дуэлей особенно) победители сразу невыявленны? Во как. | | В итоге "Скиллкап" в пвп заключается в "подборе универсального билда на уровень", всё. эмм, нет. я же вроде бы доходчиво объяснил все. огромное отличие пвп от пве в том, что ты играешь не против тупого предсказуемого на все 100% бота аллллооо. если ты до сих пор не понял, сори, я умываю руки) | | В пвп долго и скучно играть парные бои, а дуэли мертвы по причине перекачей. Если бы ввели в дуэли принцип равных боёв как в турнире я ,как и многие другие, охотно бы туда ходили, то есть это бы оживило дуэли. | для Faust VIII:
против тупого предсказуемого на все 100% бота
Алло, что бы бот стал "Предсказуемым" надо понимать игру:) некоторые "паттерны" появляются легко - "приманить на 1 стек если все мили", некоторые сложно "приманить, если враги со стрелками". Тоже самое в пвп:)) "игрок защититься от тана" и/или "игрок не защится от тана":)) Не хочешь видеть очевидное (игроки часто тоже либо "тупые" либо играют "по алгоритму, к которому привыкли, как в примере с защитой от Тана и/или "О!!! У гнома берсы!? Что делать? Наверно буду как обычно бить магией в мишку. О, 20 берсов под удачей слили 50 гаргулий... Во не пруха").
Если не хочешь это понять - твоё дело, тогда заканчиваем пустой диалог:) | Без проблем, это когда осталось 20 ящеров в конце боя от обоих игроков? и что ахаха? у нас не было цели пройти волну с наименьшими потерями
Я к тому, что топ тебе напарник и готовые проходки сделали нет, мы ниче не делали, ориентировались чисто в бою, иногда односложно обсуждали последующие волны
Кроме одного единственного парного гл, когда у тебя последний топ то был? да дофига где, парные гл были с гоблином и таносом вроде. там еще соло гл ивенты были и тому подобное. факт то остается фактом, я был топ пвешником, которым даже и стать то не стремился, мне было. как и сейчас, глубоко на это наплевать. топ ивента нельзя считать за достижение, что я и доказал на пофиг входя в топ 10 или топ 5. это слишком просто) | | Алло, что бы бот стал "Предсказуемым" надо понимать игру нет, не надо. блин, чувак, если для тебя это сложно я даже не знаю что тебе ответить. в этом и отличие пве игрока от пвп. пвешнику сложно и он этим гордится, а пвпшнику это дается проще простого и ему пофиг) | Капец,а как будет фауст играть против двухсот варанов под дэфогером,этого мы конечно никогда не узнаем.
Или предсказуемый демон бездны на старте убивающий всю армию.
Против которого свои фишки | | Против которого свои фишки ахаха очень крутые фишки. просто прочитать описание абилки юнита) | | Ну да и слить бой | | так я ж топ пвешник, как я могу слить бой боту. всех выиграю) | | Говорят го имба. У Вара всеми ключевыми стеками 1 бд как 5 работает. |
Тема давно не обновлялась и считается устаревшей для дальнейшего обсуждения.
<<|<|37|38|39|40|41|42|43|44|45|46|47|>|>>К списку тем
|
