Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10
| Автор | [Поиск]Идеальная структура государства |
|---|
Хорошо жить здесь и сейчас, а не строить государство, чтобы потом, когда-нибудь, может быть, внукам или правнукам что-нибудь перепало.
если бы так жили твои родители, то вряд ли у тебя была возможность тыркать | для Горынчик:
Мои родители не строили государство. Они строили свою жизнь. ) В т.ч., меня ^^ | для дАртаньян:
государство - форма существования общества, "плевать" на интересы государства, сродни тому как пилить сук на котором сидишь | Идеального государства нет и быть не может. Чтобы создать такое государство нужно, чтобы там жили идеальные люди.
Коммунизм? Да, сама идея кажется неплохой. Примеры - поселения староверов в России и коммуны в Израиле (основанные на вере), посёлки зелёных-натуралистов (тоже на вере, правда, своеобразной). Все равны, всем всё поровну. Но, всё равно, появляется кто-то, кто равнее, чем все остальные.
" - Мы приближаемся, поэтому несколько дополнительных вопросов
для самостоятельного размышления. Кто в коммунизме будет
закапывать трупы? Самообслуживание - или любители в свободное
время этим будут заниматься? Да и вообще в обществе очень много
грязной работы, не все же дипломаты и генералы. Кто свиные туши
разделывать будет? А ты в рыборазделочном цехе был когда-нибудь?
Рыбу подают, ее моментально разделывать надо и ни хрена не
механизируешь, как быть? А кто будет улицы мести и мусор
вывозить? Да вывозка мусора требует сейчас квалификации, и
немалой, и дилетантами ты не обойдешься. А официанты будут при
коммунизме? Сейчас это прибыльное дело, а когда деньги
ликвидируют, как тогда? И последнее: тот, кто сейчас о чистке
говна никакого понятия не имеет, товарищ Якубовский, например,
заинтересован ли он в том, чтобы настал когда-нибудь такой день,
когда он сам свое говно за собой убирать будет? Ну размышляй и
помалкивай, приближаемся..."
В. Суворов. "Освободитель".
http://www.kuzbass.ru/moshkow/koi/WSUWOROW/oswoboditel.txt | | Да приидет Император человечества и укажет нам неразумным путь к свету в бушующем океане Хаоса-) | от каждого по способностям, каждому по потребностям
а бредятину Суворова цитировать, по меньшей мере глупо
наука и техника развивается, трупы закапывать, дерьмо убирать и т.п. найдется кому, но точно не людям | И ещё:
" -- Будут покушения, -- продолжал Изя, -- будет взрыв
наркомании. Будут сытые бунты. Хиппи уже появились, я о них и
не говорю. Будут самоубийства протеста, самосожжения,
самовзрывания...
...
-- Ну, правильно, правильно, -- сказал Изя. -- Я все
понимаю. Вами двигали жалость, милосердие и тэ-дэ и тэ-пэ. Я же
не об этом. Жалеть женщин и детей, плачущих от голода, -- это
нетрудно, это всякий умеет. А вот сумеете вы пожалеть
здоровенного сытого мужика с таким вот, -- Изя показал, --
половым органом? Изнывающего от скуки мужика? Денни Ли,
по-видимому, умел, а вы сумеете?"
Аркадий и Борис Стругацкие. Град обреченный
http://lib.ru/STRUGACKIE/grad_obr.txt | а бредятину Суворова цитировать, по меньшей мере глупо
Так кто будет канализацию чистить? | для Piligrimm:
повторяю, наука и техника развивается
или прогрессу конец пришел? | для badens:
Для того, чтобы говорить бредятина Суворова, надо эту бредятину почитать.
повторяю, наука и техника развивается
или прогрессу конец пришел?
Для особо одарённых, оттуда же:
"Мы опрокинули третьи носилки, и я победно заявил:
- Каждый будет чистить за собой! А кроме того, машины будут!
Он с сожалением посмотрел на меня.
- Ты Маркса-то читал?
- Читал,- запальчиво ответил я.
- Помнишь пример про булавки: если делает их один человек, то
три штуки в день, а если распределить работу среди троих, один
проволоку режет, другой затачивает концы, третий хвостики
приделывает, то уже будет триста булавок в день, по сто на
брата. Это разделением труда называется. Чем выше степень
разделения труда в обществе, тем выше его производительность. В
каждом деле должен быть мастер, виртуоз, а не любитель, не
дилетант. А теперь представь себе хотя бы город Киев, и как
полтора миллиона его обитателей, каждый для себя, канализацию
прокладывают и в свободное от общественной деятельности время
чистят ее и поддерживают в исправном состоянии. А теперь про
машины. Маркс пророчил победу коммунизма в конце XIX века, но
тогда не было таких машин, значит, и коммунизм был в то время
невозможен, так? Сейчас тоже нет таких машин, это значит, что
сейчас коммунизм тоже невозможен, так или нет? И пока таких
машин нет, кто-то должен ковыряться в чужом дерьме,- а это,
извините, не коммунизм. Допустим, когда-нибудь сделают такие
машины, но кто-то же должен будет их настраивать и исправлять, а
это тоже, наверное, не очень будет приятно; неужели у кого-то
будет и вправду потребность всю свою жизнь заниматься только
этим. Ты же поддерживаешь теорию Маркса о разделении труда, или
ты не марксист?
- Марксист,- промямлил я." | для Piligrimm:
первое, я пытался эту "блевотину" читать надолго меня не хватило
второе, очередной раз повторяю принцип коммунизма
"от каждого по способностям, каждому по потребностям"
если в будущем кому то нравится будет жить в дерьме значит это его потребность и ничего с этим не поделаешь
и последнее, на Марксе теория коммунизма не заканчивается) | и последнее, на Марксе теория коммунизма не заканчивается
Троцкий? Ленин? Сталин?
Просветите меня, я других теорий не знаю. | для Piligrimm:
я не про другие теории писал, а про то что Марксом развитие идеи коммунизма не заканчивается)
Троцкий "пожар революции раздуем"
Ленин вполне
Сталин аналогично + строитель социалистического государства | для badens:
"от каждого по способностям, каждому по потребностям"
Ок, пример: Мои родители, высоко квалифицированные специалисты в своей отрасли. И трое детей. Потребность: Собственный дом, как минимум с 4мя спальнями.
Может коммунизм такое предоставить? Не может. Почему? Потому что государство жадное. ) | Потому что государство жадное. )
Думаю, жадность - функция государства, наряду с налогообложением)) | | Конечно же Анархия. | Я повторюсь:
Идеального государства нет и быть не может. Чтобы создать такое государство нужно, чтобы там жили идеальные люди.
Коммунизм? Да, сама идея кажется неплохой.
И даже сродни христианскому учению. Все люди - братья, все - равны, все довольны, все смеются.
Это - УТОПИЯ!!!
я не про другие теории писал, а про то что Марксом развитие идеи коммунизма не заканчивается
Я вижу, Вы не только Суворова не читали. | Чтобы создать такое государство нужно, чтобы там жили идеальные люди.
вот и я про тоже - людей надо менять)
На самом деле ни один из нас не смог бы выжить в средневековье, сохраняя современные взгляды. И наши потомки будут смотреть на нас как на питекантропов | Piligrimm,
к посту 87
наверное, я тебя удивлю, но рыбу уже лет эдак 40 разделывают механизированно ))) суворов и логика две разные вещи... да и "град обреченный" как-то не в тему здесь.
дАртаньян,
коммунизм - не есть государство, так же как круглое не есть красное. )))
badens,
а тебе не кажется, что самая большая проблема это лицемерие и ложь в повседневной жизни? как снежный ком | наверное, я тебя удивлю, но рыбу уже лет эдак 40 разделывают механизированно
Ты меня удивил.
Я в Германии живу, и приходилось мне на мясокомбинате работать. Не поверишь, свиные туши руками разделывали. Уже забитых свиней. Варварская страна, что с неё взять...
Вот в цивилизованных странах уже 40 лет ЖИВОЙ рыбе роботы брюхи вспарывают и кишки выпускают.
Подскажи, где эти страны? |
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10К списку тем
|
