| Автор | Вторая Мировая ,война моторов |
|---|
| Свой первый самолет Покрышкин сбил 22 июня 1941 года - к сожалению, это был советский ближний бомбардировщик Су-2, приземлившийся на фюзеляж в поле. Хаос первого дня войны спас будущего аса. |
для Derryk:
Ну что же так сразу то
Обычная тактика сбить ведущего группы и ведущих звеньев
Как правило группа после этого рассыпалась |
И что? Что не бежали, не отступали? Уж не идеализируйте
отнюдь,забыл дополнить массовая сдача в плен. |
для Turbo-Rabbit:
Нет , не так
Расследование инцидента проводилось
Факт сбития Су-2 потом припоминалось Покрышкину в Баку , когда командир полка Исаев хотел отдать его под трибунал |
для slimpermen:
опять 100% согласен с тем, что такая тактика ведения боя применялась.
Но см 78
Разве это могло повлиять на такое кол-во сбитых самолетов у асов люфтваффе? А может всетаки кол-во боевых вылетов на это влияет НАМНОГО больше? |
для prituriwe:
обратная ситуация - идет строй наших бомберов с прикрытием истребителей: атака немцев - истребители вступают в бой, отгоняют немцев(или не дают выйти на удобные углы атаки), но не гоняются что-б сбить, а возвращаются к охраняемым. |
для slimpermen:
Кстати да, обычно все расчитывает штурман ведущего, а остальные работают по принципу "делай как я" |
для prituriwe:
Я писал в предыдущем топике
Сейчас найду и выложу |
для slimpermen:
Я имел ввиду спас от мгновенного трибунала и расстрела |
Вот , нашёл
Хартман сбил свои 352 самолета в 825 воздушных боях.Иван Кожедуб же свои 62 уничтожил в 120 воздушных боях. То есть советский ас за всю войну встречался с воздушным противником в 6 с лишним раз реже, чем Хартман. Естественно, что ему было почти невозможно в 120 боях сбить такое же количество самолетов, какое Хартман сбил в 825. Поэтому оценивать качества летчика-истребителя надо не по количеству сбитых самолетов, а по некоторому коэффициенту, равному отношению числа сбитых самолетов противника к количеству проведенных воздушных боев. азовем этот коэффициент условно коэффициентом эффективности одного воздушного боя.
Для Хартмана этот коэффициент будет равен 0,43, для примера, что если бы Иван Кожедуб провел с такой результативностью столько же воздушных боев, сколько их провел Хартман, то на его счету было бы 429 сбитых самолетов противника. А если бы Эрих Хартман встретился с врагом не 825, а только 120 раз, то число его побед равнялось бы 51. |
Я писал в предыдущем топике
В предыдущем топике ты полностью подтвердил то, о чем пишет Исаев :-)
Большое количество сбитых у того же Хартмана - следствие того, что пилотов у немцев было сравнительно мало, но использовались они интенсивнее. |
кол-во боевых вылетов на это влияет НАМНОГО больше?
Вряд ли. Физическое истощение никто не отменял. На 5 вылете ты будешь уже никакой. А на 7 вообще ты это автопилот, практически не думающий. |
для sal1:
И что? Это влияет на 1104 против 330 вылетов? И на 301 против 62 сбитых самолета? |
для Derryk:
Угу, мало, так мало, что фюрер отбирал потом пилотов у Геринга в пехоту. |
для prituriwe:
ну вроде тут спор был о том что для советских пилотов было важнее выполнить БЗ - прикрыть бомберы, чем заниматься охотой за атакующими немцами. |
для Derryk:
Я хотел сказать не это
Я хотел сказать что подготовка Советских пилотов была не хуже Немцев
У нас в основном упоминают Покрышкина и Кожедуба
Но на самом деле таких асов сбивших больше 40 немцев было много
Те же Гулаев ,Савицкий ,Баранов , Амет Хан Султан , Речкалов , Труд , Фёдоров , Клубов это так на вскидку |
для Turbo-Rabbit
Истребители сопровождения не летят в строю! Они крутят "ножницы" сверху и снизу. А пара забирается выше, и пасет тех кто вышел из внезапной атаки на вертикаль. мы говорим об одном и том же ибо зная эту тактику для атаки выьирали крайнего, а им оказывался истребитель сопровождения, но группа все одно идет уже на нервах где одна атака там другая и это влияет на всю группу в этом задача охотника. |
Угу, мало, так мало, что фюрер отбирал потом пилотов у Геринга в пехоту.
это бред... дивизия Герман Геринг состояла не из пилотов, а из разной обслуги аэродромной, которую малость подсократили |
для slimpermen:
Про это же и говорю)) Не стал ссылаться на Исаева решил, доказать простой логикой. Но видать туго идет у товарищей))
для Turbo-Rabbit:
4-6 вылетов во время наступательных опираций. В среднем 2-3 вылета в день. У наших не каждый день даже, тот же Покрышкин более полугода находился в тылу на переформировании.
оветские же летчики больше были привязаны к своему участку фронта. А.И. Покрышкин в мемуарах с некоторой досадой писал: «Но вот грянула битва на курской земле. Мы услыхали о ней в тот же день, когда началось наше наступление. На картах обозначались стрелы, вклинившиеся в оборону врага. Теперь все мысли, все чувства были там – под Курском. Нас звали тяжелые бои в районах Орла и Харькова. Газеты сообщали о больших воздушных сражениях. Вот бы где нам, гвардейцам, развернуться во всю силу! Но там летчики успешно делали свое дело и без нас». Напротив, Э. Хартманн, как и большая часть 52-й истребительной эскадры, был переброшен на южный фас Курской дуги и активно участвовал в боях. Только в оборонительной фазе сражения под Курском счет Э. Хартманна возрос с 17 до 39 сбитых. |
| для 84 slimpermen точно это есть у жены в воспоминаниях М.К. Покрышкина Жизнь отданная небу М., 1989. |
