Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|>|>>
| Автор | [Опрос]О русских войнах. |
|---|
Вообще то ЛЮБАЯ власть что-то делает:
1) Из пропагандистских целей.
2) Для поднятия экономики/обороноспособности.
3) Для запугивания населения.
4) Чтоб своровать.
ВСЕ, других целей просто нет у нее. | В ВОВ, сошлись два моральных урода: Гитлер и Сталин, и в споре этих двух, второй выиграл, за счет значительного превосходства в человеческих и природных ресурсах, огромных территориях (смогли позволить себе отступать на тысячи километров, аж до Волги)
Десятки миллионов людей вынуждены были совершать ежедневный подвиг, и на фронте и в тылу, чтобы своей кровью заплатить за бездарное и садистское управление страной Сталиным и его верными холуями | я Виктора Суворова читала
Йа догадался :). А где Вы могли видеть отчеты НКВД?! | для _v108_:
Именно так | для _v108_:
Во Вы завернули, внушаить.
ЛЮБАЯ власть
"казалось, бы при чем тут Лужков"(С) | для Штурмгешутц70:
Что касается вернувшихся из плена в конце войны и после ее завершения (1836562 чел.), то они, как подтверждают документы, были направлены: около 1 млн. чел. для дальнейшего прохождения военной службы в частях Красной Армии, 600 тыс. — для работы в промышленности в составе рабочих батальонов и 339 тыс. (в том числе 233,4 тыс. бывших военнослужащих) как скомпрометировавшие себя в плену — в лагеря НКВД
Из документов Управления уполномоченного СНК СССР по делам репатриации
Извините, отчеты уполномоченного Совета Народных Комиссаров(по-моему, хрен редьки не слаще) | Извините, отчеты уполномоченного Совета Народных Комиссаров
это из Кривошеева, виднейшего историка ВОВ, автора лучших трудов по потерям в войну, и т.п. Впрочем, я думаю, Вам это не интересно- цифры, бр-р-р-ррр.... | для Штурмгешутц70:
Отчего же, Суворов тоже цифры приводит. Только цифры цифрам рознь. Брать их из официальных источников Советской власти - ну, глуповато, наверно. Думаю, Кривошеев не просто цитирует, а исследует эти данные на предмет достоверности, иначе он не ученый. | Кривошеев не просто цитирует
исследует эти данные на предмет достоверности
ученый
Все верно. | это из Кривошеева, виднейшего историка ВОВ, автора лучших трудов по потерям в войну, и т.п. Впрочем, я думаю, Вам это не интересно- цифры, бр-р-р-ррр....
Ну гарантии, что та "рассекреченная" документация на основе которой считал Кривошеев, отображала итинное положение дел, тоже нету. Да и сам Кривошеев - старый кадровый советский офицер - понятно "в какую сторону" он старался считать.
P.S. Это не значит, что Суворов-Резун, более достоверный источник, просто, правду во всей её полноте мы вряд ли когда-нибудь узнаем. | Во время отступления всегда, отступающих должен прикрывать арьергард состоящих из разных родов войск, иммено для того,чтобы не передавили на марше. Все равно,хуже того,что случилось с КВО,врядли случилось бы.
т.е. приказ "не шагу назад" дадим только арьергарду?
При этом отступление тоже надо организовать, не меньше чем наступление. А в ходе наступления ТГ это крайне сложно и всеравно закончится паникой и бегством.
На счет Киева - удар Гудериана можно было парировать действиями Брянского фронта.
А удар Клейста ничем нельза было парировать - даже паническим бегством. Просто не успевали.
для Аллендейл: Исаева почитайте, там больше здравого смысла. Потом уж и на Суворова ссылайтесь. | для Штурмгешутц70:
Суворов, конечно, скорее публицист. но вот хоть убей - ему больше верится, тем более я живу в местах, куда как раз вернувшихся из плена и перемещенных лиц ссылали толпами. То естьимеются живые свидетели. | 86-88
Вопрос правдивости таких данных - это в первую очередь вопрос доверия автору. Верим Суворову или нет, то есть. Ну эт такое дело.
Другой момент, что вот даже эти данные 339 тыс. (в том числе 233,4 тыс. бывших военнослужащих) как скомпрометировавшие себя в плену — в лагеря НКВД вызывают справедливый вопрос: как это они скомпрометировали себя в плену? Я могу поверить, что среди почти 2 млн пленных были предатели, но что их набралось 300 с копейками тысяч (чуть ли не пятая часть)... Смущает.
Относительно собственно темы топика:
1. Варяг. Известно, но все таки наверно немного. Крейсер, во время русско-японской войны, пытаясь уйти из Чемульпо, был поврежден, после чего затоплен.
2. А вот тут больше интересовался. О Пашендэйле не слышал, о Галлиполи - очень даже. | даже если не знали - знайте: у этого государства нету истории
Что мы тут совместными усилиями и доказали, по-моему | для Штурмгешутц70:
начале войны в бой бросали ополченцев
ОДНА винтовка на троих
зря загубленные жизни
Военные аэродромы были придвинуты к границам
основную часть авиации разбомбили немцы
Клоуны Млечина наслушались и несут хрень! | | 88 Резунам верить можно), начитаетесь бредятины и льете помои на свои головы, а после удивляетесь почему это делают окружающие. | для General_Winter:
А кто это - Млечин? Имя хоть укажи, чтоб поискать в гугле | т.е. приказ "не шагу назад" дадим только арьергарду?
Уж лучше потерять арьергард,чем всю армию.
Вы считаете,что приказ был так уж необходим?
Или Вы такого уж низкого мнения о Советской армии? Типа русский человек,может сражаться только,когда над ним с нагайкой стоят?
Да и после приказа,на протяжении всей войны,все равно были отступления советских подразделений,! | для Harmonik:
Да! Они считают, что батюшка-Сталин обеспечил победу в этой войне! Что все, отбывавшие срок в лагерях после войны, были арестованы правильно, да и была их просто горстка! И что методы, которыми выиграли войну, были не тоталитарные, а самые демократические и гуманные | | вместо всяких унов Порт Артур читайте и Цусиму |
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|>|>>К списку тем
|
