Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7|8
| Автор | До старта АМС "Луна 25" нашей чуть больше 7 месяцев-чё родим?) |
|---|
для Фиркаг-некр:
а не при нем ли как раз была одержимость космосом?
Не при нем
и мотивировать население космосом довольно неплохо можно
Только никто не мотивировал так при Сталине.
Да и не выйдет такой мотивации.
Кто сейчас назовет хоть пяток имен современных космонавтов? - никто | для Crutyak:
Илон Маск.
Чем? тем, что вдохновляет молодежь
для Фиркаг-некр:
и мотивировать население космосом довольно неплохо можно
Знаете, вспомнились классики
Было в ней чудесное свойство: она свято и бескорыстно верила в хорошее.
Расскажи такую сказку крепостному мужику — хмыкнет с сомнением, утрет рукавом сопли да и пойдет, ни слова не говоря, только оглядываясь на доброго, трезвого, да только — эх, беда-то какая! — тронутого умом благородного дона.
Начни такое рассказывать дону Тамэо с доном Сэра — не дослушают:
один заснет,
а другой, рыгнув, скажет: "Это, — скажет, — очень все бла-ародно, а вот как там насчет баб?.."
Стругацкие "Трудно быть богом" | для Эмплада:
Так ведь и певица Мадонна вдохновляла молодежь еще круче. кого и на что она вдохновила? Вы о чем вообще?
Марс - как планета для колонизации совершенно непригодна.
И колонизации никакой не может быть на современном уровне развития техники. уж сто раз говорили, колонизация - это длительный процесс, но его нужно когда-то начинать.
Что значит "современный уровень развития техники"? Этот уровень сам по себе будет равиваться по-вашему?
Маск именно этим и занимается - поднимает этот самый уровень. Вы можете наконей сформулировать, каким образом это развитие должно произойти?
Пока не станешь зарабатывать свои, трудно понять их роль. это что за херня? я ваши чтоли зарабатываю?
У НАСА нет денег. Это деньги налогоплательщиков у НАСА есть деньги, погуглите про их бюджет. Это уже не деньги налогоплатильщиков.
Это раз.
Зачем НАСА какие-то собственные технологии? Для каких целей? Это же очевидно - для своих космических програм.
Это два. | для Crutyak:
кого и на что она вдохновила?
Кого - так ведь молодежь, о которой как раз вы и толковали
На что - а вот этого я не знаю, точно так же как не знаю, на что вдохновляет Маск (ну разве как ловко спекулировать и залезать в государственный карман)
уж сто раз говорили, колонизация - это длительный процесс, но его нужно когда-то начинать.
Уже сто раз говорила, что начинать можно, когда есть возможности. Современные технологии не позволяют никакой колонизации.
Так что начинать?
Что значит "современный уровень развития техники"?
А то и значит.
Уровень техники сегодня.
Этот уровень сам по себе будет равиваться по-вашему?
Да, он будет развиваться сам, как и до этого развивался.
Маск именно этим и занимается - поднимает этот самый уровень.
Нет.
Маск ничем подобным не занимается и никаких ноу-хау в его космических проектах нет.
Маск занимается только получением прибыли. Он же коммерсант.
Вы можете наконей сформулировать, каким образом это развитие должно произойти?
Само собой могу в приложении к космосу
Открытием новых принципиально иных источников движения, отличных от химических ракет любого вида в космосе.
Создание дешевой системы вывода грузов на орбиту
Созданием мощных компактных ядерных реакторов и отработка систем охлаждения в космосе.
Создание действительно скафандров.
Создание системы защиты от радиации.
И все это базируется на достижениях сначала фундаментальных наук, потом прикладных, и все это делается на земле.
Пока прорывов нигде нет.
А главное решение вопроса - а что мы хотим от космоса?
у НАСА есть деньги, погуглите про их бюджет
Вот и я о том.
Вы сначала научитесь сами зарабатывать деньги, потом поймете, что и откуда берется.
Нет денег в НАСА. Бюджет есть, денег - нет.
Не... деньги то есть, но не НАСА, а государства, ибо НАСА государственная организация.
А вот государство берет деньги из карманов простых американцев.
По полученным от меня данным можете сами построить цепочку движения денег в США, связанных с космосом:
карман американца - госбюджет - бюджет НАСА - карман Маска - обещания
Это уже не деньги налогоплатильщиков.
А чьи же деньги у НАСА?
Откуда они берутся?
Я вам все расписала
Откройте Википедию, статью "НАСА" и посмотрите там график, который столь прозрачно называется: "Бюджет НАСА как процент от федерального бюджета"
Это же очевидно - для своих космических програм.
Нет и не может быть у НАСА своих программ. Есть только государственные программы, так как НАСА часть госаппарата США.
Эх.
Вы не только 5 БУ в игре, но и такой же в реале. | | предлагаю всем подождать.) | для Эмплада:
Нет и не может быть у НАСА своих программ. Есть только государственные программы, так как НАСА часть госаппарата США.
госпади, что она несет...
конечно же, это не ученые НАСА планируют миссии, это сенаторы сидят репу чешут, чего бы нам в космосе замутить...))
Открытием новых принципиально иных источников движения, отличных от химических ракет любого вида в космосе. такие уже есть- ионные двигатели. Они совершенствуются и мощьность их увеличивается.
Создание дешевой системы вывода грузов на орбиту как раз этим занимается Маск со своей системой многоразового использования ступеней. Не важно, верите вы в это или нет.
Созданием мощных компактных ядерных реакторов и отработка систем охлаждения в космосе. такие уже были и ведутся разработки и испытания новых.
Создание действительно скафандров. а тут то в чем проблема?
Создание системы защиты от радиации. такие исследования тоже ведутся, я читал о нескольких способах.
Вы понимаете, что для того, чтобы это всё доставить "наверх", как раз и понядобятся дешевые и грузоподъемные ракеты? Если доставка грузов хотя бы на орбиту будет недорогой, в процесс разработки вышеперечисленных вами технологий станет дешевле, в него включится больше команд, только так и можно ускорить процесс.
Вашу ахинею про мой низкий уровень оставьте при себе, мне вообще плевать на ваши выводы. Вы не понимаете элементарных вещей, а пытаетесь объяснить другим, что нужно делать для равзития космоса. Ваши знания о прошлом устарели, они может кого-то развлекут, но для дела бесполезны. | для Crutyak:
Вы понимаете, что для того, чтобы это всё доставить "наверх", как раз и понядобятся дешевые и грузоподъемные ракеты?
Нет, не понимаю.
Никакие ракеты не помогут поднять "наверх" то, что нужно.
Никакие ракеты на химическом топливе.
Это давно посчитано.
конечно же, это не ученые НАСА планируют миссии
Планировать, то есть фантазировать, ученые НАСА могут о чем угодно, но вот воплощаться их выдумки в реальные программы будут лишь тогда, когда сенаторы сидят репу почешут и решать дать на это деньги.
А решать они будут по своему разумению.
такие уже есть- ионные двигатели.
Ерунда.
Даже если до чего-то путного дойдет, то лишь через многие десятки лет
Пока лучший результат смешон: аппарат в жалкие 370 кг разогнать на на 4,3 км/сек (это не скорость для космоса), израсходовав 74 кг ксенона (огромный расход, редкое дорогое топливо), принципиально малая тяга, огромный расход энергии
Теоретическая выгода по сравнению с химическими ракетами в 10 раз (теоретически максимально в 50 раз)
То есть, можно оперировать не сотней тонн груза в год, а тысячей тонн
Это смехотворная величина даже для снабжения одной базы, не говоря про систему баз и тем паче колонизацию.
как раз этим занимается Маск со своей системой многоразового использования ступеней
Это возня детишек в песочнице.
Его проценты выигрыша ничего дают, даже если он их получит, в чем я сомневаюсь.
такие уже были и ведутся разработки и испытания новых
И вновь это поделки для крохотных спутников
а тут то в чем проблема?
Так их же нет от слова - вообще
такие исследования тоже ведутся, я читал о нескольких способах.
Нет никаких способов и пока нет даже путей подхода к проблеме.
Если доставка грузов хотя бы на орбиту будет недорогой
Вы явно не понимаете порядок слова - "недорогой" в приложении к словам "постоянная база" или "колонизация"
в процесс разработки вышеперечисленных вами технологий станет дешевле
Любые разработки с годами становятся все дороже.
Это аксиома.
Дешевле всего было придумать дубину: подобрал палку и шарахнул по голове ближнего своего.
Вашу ахинею про мой низкий уровень оставьте при себе, мне вообще плевать на ваши выводы
Именно такая реакция и подтверждает мои выводы.
Вы не понимаете элементарных вещей
Да.
У вас они слишком просты и коротки
«Люди! Бойтесь коротеньких истин — носительниц полуправды! Нет ничего лживее и опаснее коротеньких истин, ибо они приспособлены не к жизни, а к нашим мозгам»
Кривошеин
(из романа Савченко "Открытие себя") | Нашёл всё таки главную задачу этого запуска из вырезки вью с главным конструктором:
— Какова степень готовности научных приборов?
— Все научные приборы уже поставлены на предприятие, часть из них уже установлена на летный аппарат.
— Сформулируйте, пожалуйста, главную задачу станции «Луна-25».
— Главная задача — отработка технологии мягкой посадки, чего мы не делали с 1976 года (полагаю, мы с ней справимся). Вслед за этой станцией к Луне пойдут более сложные космические аппараты, и мы займем достойное место в освоении Луны.
--------------
Интересно,что далее планируют в плоть до 2030 года запускать в год по станции ещё одной и уже в 2030 г планируют первую высадку наших космонавтов.
Для этого разрабатывают пилотируемый корабль «Орел» и сверхтяжелую ракету «Енисей». | для VicSpace:
Нашёл всё таки главную задачу этого запуска
О... вы ищете то, что есть везде и всюду?
Это похвально.
А вот теперь послушайте что скажу я.
Наша руководство стоит на распутье и пытается увязать несколько взаимоисключающих проблем:
1. Потеря космического престижа и необходимость сделать хоть какие-то шаги для его поднятия, которые возможны теперь только вне орбиты Земли
2. Рост возмущения молодежи отсутствием успехов в космосе на фоне непрерывного пиара Маска, пусть и беспочвенного, но поддерживаемого мощью СМИ США, съевших на этом собаку
3. Необходимость менять морально устаревшие, экологически вредные ракетоносители и переходить на новые космические аппараты, в том числе пилотируемые корабли
4. Необходимость сохранения космической отрасли, а значит выдача ей достаточно больших заказов
5. Твердое понимание что в космосе делать нечего, или видимое и однозначное отсутствие целей
6. Отсутствие денег на столь бессмысленные игрушки
Прогноз очевиден.
Будут обещания, будут анонсироваться все новые проекты, будут отдельные редкие и ненужные старты с минимальными новшествами или соединением чего-то нового с давно отработанным
То есть, все будет внешне дешево, ненужно и громко
А на деле все будет саботироваться и спускаться на тормозах с минимальными затратами
Ведь космос, кроме прикладных и военных задач на орбите, никому в реальности не нужен.
На современном этапе.
Взять в качестве примера ту же "Луна-25"
Абсолютно ничего нового в программе полета.
Но новый аппарат на новых технологиях, которые надо проверить.
Но заводы работали.
Но можно попиариться чуть-чуть
Зато максимально дешево.
А что делать, коль китайцы грунт привезли, американцы кричат о базе на орбите и ведь рано или поздно, но что-то сделают, того гляди какие-нибудь энтузиасты из Европы или Израиля запустят любительские луноходы, да тут еще индусы на походе и со второй попытки луноход могут доставить
Вот и приходится абсолютно не нужный аппарат запускать для престижа | для Эмплада:
Время позднее я буду отдыхать уже сегодня,но именно вот на этот пункт так отвечу
Ведь космос, кроме прикладных и военных задач на орбите, никому в реальности не нужен.
На современном этапе.
Что мы имеем благодаря космическим разработкам в быту?
Технология лунной обуви
Космическая навигация и связь
Беспроводные инструменты
Солнечные батареи
Искусственное сердце
«Молнии» и «липучки»
Да много всего-это всё изначально для космоса разрабатывалось
в общем сами можете поглядеть просто сколько этого в быту | Тоже самое и про военные разработки могу сказать
вот те же самые прокладки женские
Еще в самом начале 20го века в военной медицине нашел применение материал «целлюкоттон», который отличался отличными впитывающими свойствами. Впоследствии данным материалом заинтересовалась компания «Кимберли Кларк», решившая производить гигиенические прокладки для дам.
Таким образом, можно с полной ответственностью заявить, что современные прокладки, тампоны и памперсы корнями уходят в колыбель военных разработок. | для VicSpace:
Что мы имеем благодаря космическим разработкам в быту?
Технология лунной обуви
Космическая навигация и связь
Беспроводные инструменты
Солнечные батареи
Искусственное сердце
«Молнии» и «липучки»
Да много всего-это всё изначально для космоса разрабатывалось
в общем сами можете поглядеть просто сколько этого в быту
Нужна только орбита, а не космос, для связи, навигации, метеорологии... и обязательно военная составляющая
А все остальное мы бы и так создали. Для этого не требуется отправляться в небо.
Еще в самом начале 20го века в военной медицине нашел применение материал «целлюкоттон», который отличался отличными впитывающими свойствами. Впоследствии данным материалом заинтересовалась компания «Кимберли Кларк», решившая производить гигиенические прокладки для дам.
Не было бы военных, то не эта так другая компания все создала бы.
Так что, не надо выдумывать дополнительные сущности.
Ни космос ни война на прогресс не влияют, ну разве чуть, иногда, кое-где, кое-что убыстряют.
А что такое десяток-другой лет для человечества? - да ничего... миг. | для VicSpace:
Нда, ваши посты 90 и 91 напомнили мне прочитанное в далеком 1973 году.
Почему так точно?
Так книга выпущена в этом году, у меня на полке стоит, а я такие покупала и читала в год издания.
- Ничем я не наделил тебя, Пришелец... И ничем не мог наделить, потому что у меня нет того, что есть у тебя.
Мы не так богаты, как вы... Все это было в тебе. Просто я расшевелил несколько бездействующих узлов в твоем мозгу... Но далеко не все... Вероятно, эволюция предназначила вас, хомо, для особо важных дел...
- Да, - сказал Роман уверенно, - Мы покорим пространство, достигнем самых дальних галактик...
- Я сказал "для особо важных дел", - сказал Нозавр тихо. - Пространство вы и так покорите...
Никитин «Бесконечная дорога»
Вот и у вас.
Все, что приписывают созданным благодаря космосу, люди и так бы создали.
Космос это другое и для другого. | Не было бы военных, то не эта так другая компания все создала бы.
Вы же так любите выкладывать исторические моменты,что сами должны чётко знать:
История не знает сослагательного наклонения-случилось так как случилось.
Ну и по такому высказыванию Ни космос ни война на прогресс не влияют, ну разве чуть, иногда, кое-где, кое-что убыстряют
А что же влияет по вашему мнению? | для VicSpace:
все еще дон-кихотничаем? | для VicSpace:
постараюсь запомнить эту тему и если буду жив, зайти в след году, посмотреть на твою реакцию, когда этот проект под каким либо предлогом перенесут на несколько лет вперед, как и множество других фиктивных проектов
будет забавно | Лет через тридцать у нас будет космолёт и джедайские лазерные мечи. Если конечно через 15 не будет третей мировой.
Когда смотрели "Назад в будущее" видеосвязь и голография казалось фантастикой, а сейчас вот, пожалуйста.
Пластиковую броню как у имперских штурмовиков тоже уже сделали. | для comanch:
Смысл этого топика был посмотреть настроение народа нашего-интересно им вообще это всё или только сиськи и сериалы.
Я тоже далеко не наивен в свои 36,но верю в лучшее и со своей стороны не просто небо копчу | для VicSpace:
Смысл этого топика был посмотреть настроение народа нашего-интересно им вообще это всё или только сиськи и сериалы.
Полагаю, что убедились в безразличии форумчан к данной теме
В топике отписалось лишь 18 игроков, из которых 2 мульта
Это крайне незначительное число форумчан
А то, что в ней почти 100 постов, так это пустое - 75 постов (76% от написанного) есть дело рук 6 игроков. | | Поживем, увидим. Но скорее всего это действительно обкатка технологий, сомневаюсь что щас рентабельно что то большее делать. |
1|2|3|4|5|6|7|8К списку тем
|
