Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6
| Автор | Величие Древнего Рима |
|---|
для Тирольд:
согласен на все 100, | | были там полководцы, но это к цивилизации не относится. бання? канализация которая привела к чуме-только чернь страдает болезнями? из-за их и пошла болячка имхо | | пусть плохой пример фильм Гладиатор смотрел | Величие Древнего Рима
Покоилось на рабстве в первую очередь...
как не стало рабства
так и не стало величия... | для вудро_нильсен:
Величие следствие рабства?
Глупости же | для вудро_нильсен:
человек не должен быть рабом, рожденный сам себе должен выбирать себе судьбу | для Anaremix:
Глупости же
величие создается тяжким трудом...
а хто работал в риме? | для Садальмелик:
человек не должен быть рабом
кому не должен?
вот гражданин рима к примеру думал и мать его знал что должен... | для Эмплада:
Какая ересь.
Экономика никогда не базировалась и не будет базироваться на культуру, хоть элит, хоть всего народа.
У каждого народа своя культура труда, культура производства. От уровня культуры производства экономика зависит, как она будет развиваться. | У каждого народа своя культура труда, культура производства.
ага
вот если б культура была зависима от труда... | для вудро_нильсен:
тут наоборот все, труд зависит от культуры.
Прочитай книгу 5S от Хируюки Хирано | | даже форум - мы взяли из рима. пипец цивилизация | | из Рима я люблю только цифры | из Рима я люблю только цифры
я тож
но до XII... | для вудро_нильсен:
а хто работал в риме?
В разные периоды - по разному.
Только для удобства укажу: историю Древнего Рима делят на три больших периода: Царский, Республиканский и Имперский. Последние два обычно также подразделяют на Раннюю и Позднюю Республику, Ранний и Поздний имперский периоды.
В царский период основу экономики составляли крестьянские хозяйства, которые подразделялись на крупные, средние и мелкие. Основа была в крупных и средних. То же самое примерно сохранялось и в ранний республиканский период. К примеру, широко известен среди историков случай, когда полководец (!!!) просил Сенат дать ему типа отпуска, чтобы он успел вспахать собственные наделы земли. Однако, боевая обстановка была напряженная, и Сенат не дал время полководцу на сельхоз. работы. Однако, выделил средства, чтобы поля старшего офицера были вспаханы за государственный счет.
Ситуация начинает меняться после победы римлян во второй пунической войне, когда был повержен Карфаген, а Рим получил не только богатую добычу, но практически выходит на полное доминирование в средиземноморском регионе.
Крупные крестьянские хозяйства превращаются в латифундии, где уже работают не свободные крестьяне, а рабы. Дешевый рабский труд приводит к резкому снижению цен на сельскую продукцию. Средние, а тем более мелкие крестьянские хозяйства начинают постепенно разоряться, начинается отток населения в города и как следствие - их бурная урбанизация.
Все эти процессы отражаются и на армии Рима. В первую очередь, армия по сути - ополченческая, становится наемной и профессиональной. Правда замечу, что наделение ветеранов государственной землей остается, фактически, до самого краха Римской Империи. Однако, чаще всего и как правило, например, в имперский период, ветераны почти сразу продают землю и также оседают в городах. Продают, понятное дело, опять же крупным земельным владельцам.
Происходит также резкая специализация в сельском производстве. На самих Аппенинах в большей, если не в основном начинают выращивать дорогие продукты: масло (оливки) и вино (которые идут и на экспорт). Развивается животноводство. В частности, создаются крупные свиноводческие фермы. Однако, самый важный продукт питания - хлеб, становится почти исключительно импортным товаром.
Основные поставки хлеба идут с двух источников: Египта и... наших причерноморских земель - с Понта, как северной части ныне Черного моря, так и южных малоазиатских территорий. Замечу, что климат в то время был намного мягче и хлеб выращивали там, где сегодня пустыня.
Понятно, что такое положение (почти стопроцентный импорт хлеба) становится основной причиной кризиса в Древнем Риме, который так и не был до конца преодолен и с потерей контроля поставок зерна, по сути и заканчивается история империи...
Что касается рабства? То к нему тогда относились не так как сегодня. Конечно, люди прилагали порой большие усилия, чтобы, к примеру, получить статус вольноотпущенника... но даже, когда они его получали, оставались работать у бывшего хозяина или хозяев. Наиболее тяжелые условия труда для рабов были на сельхоз.работах и на рудниках. Домашние рабы, почти жили как их хозяева. Ну, в смысле достатка и свободного времени. Кстати, гладиаторами в имперский период становятся чаще свободные граждане (и даже сам император, был случай), а не рабы. Что намного увеличивало их содержание и именно это привело к кризису этих кровавых зрелищ. | | С рабами они перегнули конечно.Безработных граждан было полно-кто на пособиях,кто на подачках патронов.Кто же тебя возьмет если в некоторях домах по паре-тройке сотен рабов?Свободному денег платить-и возни больше-не убьешь не продашь)Это уже ч Имперский период стали выпускать законы,улучшающие положение рабов,и защищающие их..а в Республику,позднюю особенно-им было туго.Вещь даже юридически. | для -mellon-:
Я думаю, после того, как ты накормил Эъ с лопаты, вы просто обязаны пожениться
=)
есть баллада средневековая гер манелиг наз-ся
там баба-тролль просит славного рыцаря жениться на ней
ну и предлагает тому меч увесистый земли богатые и прочие прелести жизни
но тот динамит ее потому что христианин
так вот я не христианин а бабуля мне ничего не предлагала( | | Так ты ей намекни!Она же уже тоже не тот бравый полковник,который любого солдатика мог и строя дернуть и вступить с ним в случайную связь в кабинете..и не армия здесь.Может,робкая к подобным вопросам стала.Смелей-там все выгорит,я те базарю! | Рыська на одном истфоруме читал такое утверждение, что роль рабского труда в древнем мире возрастает тогда, когда очень дорог труд свободных людей. А когда есть избыток свободных. готовых работать за копейки, рабство не нужно (неэффективно)
Там же утверждалось, что в зерновом хозяйстве рабство неэффективно, зато в выращивании технических культур в латифундиях, в ремесле и рудниках приносило огромные прибыли
первоначальные успехи дегионов базировались на труде свободных земледельцев, и привели к расцвету товарно-экспортных латифундий. А также школ и театров. Которые, в свою очередь, качественно повлияли на создание первой в мире профессиональной армии
Рыська думает, что это было хорошо | для РыськаРысь:
А когда есть избыток свободных. готовых работать за копейки, рабство не нужно
Всё время тебя куда-то уносит не в ту степь...:)
Если есть возможность работать за копейки или получать бесплатно эти копейки, то люди выбирают в большинстве своём последнее. Алиментные или можно иначе сказать по современному - социальные выплаты в Риме в имперский период достигли огромных размеров.
Не зря именно в это время появляется требование: "Хлеба и зрелищ". В быстро растущих городах образуется многочисленная прослойка люмпенов, то есть отбросов общества, живущих исключительно за счет государственного прикорма. Армия приводит к власти с калейдоскопической быстротой только тех императоров, которые повышают воинские зарплаты и привилегии.
Сама армия начинает медленно, но неуклонно деградировать. В неё всё больше привлекают варваров и не римлян. В наставлениях военного дела третьего-четвертого веков, автор настоятельно советует набирать новобранцев из сельской местности в виду не только их крепкого здоровья, но и не развращенных "душ", которыми полны римские города. Нарушаются такие принципы римской армии республиканского периода, как обязательная установка нового лагеря после дневного перехода; численность пехотных манипулов сокращается, а конных увеличивается; вместо эффективного гладиуса всё чаще используют варварское оружие, которое ко всему прочему ещё и украшают (что для римлян республиканского периода могло вызвать только смех). Снижаются, а то и вовсе исчезают инженерные устройства для атаки пехоты или штурма городов.
Золотой век Римской Империи, примерно с конца первого века и до последней четверти второго века - лебединая песня римской армии и её ярких побед. В дальнейшем вплоть до своего краха идет только деградация.
И уже не помогают ни театры, ни школы... ни новая религия, которая по мнению многих историков ускорила падение Римской Империи.:) |
1|2|3|4|5|6К списку тем
|
