Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7|8
| Автор | Святые среди нас |
|---|
| святость прежде всего должна отображать духовно-нравственные аспекты. а вы опять все к бумажкам свели. че за народ... | для Vertolet:
Так окпи на индульгенцию чё.Без нее сосед так и помрет в муках без облегчения
для ZappBrannigan:
А ты в 60 пробовал на работу устроится?В 45 уже проблема. | для Паблонеруда:
Ты предлагаешь мне заплатить своё бабло за ради соседа?) | для Vertolet:
Ну вишь,начинаешь проникать в суть святости,а свое бабло на себя ты и так потратишь. | А ты в 60 пробовал на работу устроится?В 45 уже проблема.
мне до 60 далеко, но знаю деда одного - корзины плетет в свои 82 года, зарабатывает... | для ZappBrannigan:
Ну так кому то дано корзины плести,а кто то рыбу ловит,но сам же должен понимать сядь сплети корзину,потом наторгуй так шоб детдому помочь.Уверен шо если б этому старику не хватало тока на поесть то тоже шо то бы придумал.Но есть еще такое понятие как "не за ради себя".Жаль шо наши чиновники этого понятия лишены,и общество кстати тоже.Потому и вызывает такое недоумение поведение этого старика.
а ведь это подвиг покруче чем бросить курить,и не в том подвиг шо насобирать,а в том шо бы отдать. | для Akron:
Сам же понимаешь, что это тупо, так зачем же спрашивать? Индульгенции - знатная афера и способ окучивания лохов, тут ничего не скажешь
Именно!
Так ведь и понятие "святой", которое тут обсуждается, некорректно. Назовут ли "святым" человека, который за всю жизнь не нарушил ни одной заповеди, не преступил закон и к людям относился с добром? Черта с два. Чтобы стать "святым", этот товарищ обязательно должен быть воцерковленным и т.д.
С другой стороны, за заслуги перед церковью и верой в святые может легко попасть и князь Владимир (убийца, насильник и многоженец), и Николашка Кровавый, и весьма неоднозначная фигура Александра Невского...
Говоря о "святых", нас приучают, что мораль и этику привить вне церкви нельзя. А это, естественно, не так. | для чАццкий:
Ну назови мне хоть одного морального и этичного правителя без церкви,с церковью понятно все тираны,но уже скока лет в мире церковь отделенна от гос-ва,а чето войны все более ужасающи,общество все более разлагается,и блин во всем виноваты священники.
По идее ты олицетворяешь и проводишь в жизнь именно те строки из Нового Завета где Христос предупреждал Апостолов о гонении за веру в Него,и о страданиях стоящих в вере,так шо даже это было предсказанно. | Ну так кому то дано корзины плести,а кто то рыбу ловит,но сам же должен понимать сядь сплети корзину,потом наторгуй так шоб детдому помочь.Уверен шо если б этому старику не хватало тока на поесть то тоже шо то бы придумал.Но есть еще такое понятие как "не за ради себя".Жаль шо наши чиновники этого понятия лишены,и общество кстати тоже.Потому и вызывает такое недоумение поведение этого старика.
а ведь это подвиг покруче чем бросить курить,и не в том подвиг шо насобирать,а в том шо бы отдать.
Это не подвиг, это болезнь. в случае с попыткой бросить курить мозг спорит с телом. В данном случае спор идёт со здравым смыслом и исключительно в мозгу.
любой человек способен пожертвовать чем то ради других даже незнакомых, это нормально, так как всё таки мы животные стадные, но лишь единицы жертвуют всем, а это уже перекос психики.
тот же Гитлер яркий пример такого перекоса, только в другую сторону. | Назовут ли "святым" человека, который за всю жизнь не нарушил ни одной заповеди, не преступил закон и к людям относился с добром?
Тебе какое дело, как его назовут в церкви, если ты и сам в состоянии определить кто есть кто?
Или считаем, что раз церковь (или там партия) сказала, то это есть закон? Если кто-то так считает, то это его личные проблемы | для На случай бана:
ну вот вишь,ты для себя определил кто не может быть святым,осталось определить кто же является простым обывателем,и понять почему для обывателя такие случаи неприемлемы. | для Паблонеруда:
для меня нет святых людей есть нормальные и не нормальные.
Этот старичёк как и гитлер не нормален,только старичка лечить не обязательно.
П.С. не нормален не значит плохой. | мы животные стадные
Не мы, а вы
это уже перекос психики
Не перекос, а отклонение от того, что ты считаешь нормой. То есть если все вокруг дураки, и всем они рулят, то быть дураком это норма, и высокий интеллект будет считаться психическим отклонением. Но несмотря на это умный всё равно объективно превосходит дурака при прочих равных. | для На случай бана:
Это логика обывателя(тоже не значит плохой),шо не вписывается в понимание не является нормой,тока многие из тех кто осуждает церковь и не понимают шо к этой не опасной ненормальности по твоему церковь и призывает,только она эта ненормальность опасна,и в первую очередь гос-ву,ибо если каждый не будет желать большего чем ему надо как будут жить те кто питается от твоего желания иметь. | для Паблонеруда:
Ну назови мне хоть одного морального и этичного правителя без церкви
Опять типично клерикальное передергивание. Ведь знаешь же прекрасно, что сама идея государственной формы управления складывалась после того, как в той же общине/племени уже сформировался тот или иной религиозный культ. Религия и церковь нужны государствам и правителям, т.к. они упрощают задачу контроля толпы.
уже скока лет в мире церковь отделенна от гос-ва
де-юре да, а де-факто? ;)
а чето войны все более ужасающи,общество все более разлагается
Да ну? Новые ужасы войн обусловлены не тем, что вояки более жестокими стали, а просто банально развитием средств убийства.
Примеры древних войн куда более устрашающи. Напомнить, что сделали христиане Византии с дружинниками Святослава после его поражения по приказу императора? ;)
Насчет разложения общества - не надо ля-ля. Церкви никогда не были нужны праведники. Ей нужны были грешники, т.к. именно они, удерживаемые страхом, становились самой преданной паствой и источником дохода. Именно поэтому, когда грехов не хватало, их додумывали.
А что касается якобы беспрецедентного разложения общества - ну давай про Содом и Гоморру поговорим, про Древний Рим... Поговорить-то есть о чем. ;)
По идее ты олицетворяешь и проводишь в жизнь именно те строки из Нового Завета где Христос предупреждал Апостолов о гонении за веру в Него,и о страданиях стоящих в вере,так шо даже это было предсказанно.
По идее РПЦ - однозначно. По христианским канонам - не уверен.
Во всяком случае лично я не припоминаю, чтобы у кого-либо из святых или апостолов был кортеж с охранением, золотая попона и не отражающиеся в полировке стола часы брегет. Может быть, не там беса ищете?
Кстати, для беса лучше всего в церкви прятаться - там вера превалирует над логикой и осмыслением. Не случайно же в средние века распоряжением Папы долгое время запрещалось самостоятельно читать библию - не дай бог, ересь вычитают.
;) | для Akron:
Тебе какое дело, как его назовут в церкви, если ты и сам в состоянии определить кто есть кто?
Или считаем, что раз церковь (или там партия) сказала, то это есть закон? Если кто-то так считает, то это его личные проблемы
И снова совершенно верное утверждение.
Но в этой теме мы обсуждаем пример из СМИ, в котором некий "псевдонищий" с десятками тысяч евро наличности обманным путем (он же якобы на пропитание милостыню собирал, тунеядец) сначала из года в год завладевал чужими деньгами, а потом скинул общак в церковь и назван "святым среди нас". Это ж смешно. :))
Если кого и считать святыми, то всех обманутых "псевдонищим" людей, которые помогали ему все эти годы своими деньгами. ИМХО. | для чАццкий:
Часы за скока там косарей?Какая мелочь по сравнению с блеском храма Соломона,а ведь и храм и Митрополит атрибут,неужели же твои новопоявившиеся избранники народа ходят не в страусовых туфлях а в скороходе?Если нет,при нищем то народе,к чему тебе атрибуты верующих,ежли атрибуты власти таковыми не являются?Я к примеру считаю шо как наставник и Пастырь РПЦ Митрополит обязан иметь соответствующие убранства,ты почему то этим возмущен,при этом любой другой мирской представитель у тебя возмущения не вызывает даже самого нищего района города,а РПЦ слава Богу нищей не является. | для чАццкий:
И насчет нищего,вот стань на паперть,попробуй,и таки возможно поймешь шо это не так уж и просто.
да и насчет вооружения ты не прав сто процентов,потому как в той же Гуантанамо или нынешнем Ираке ужасы не техничесого характера.
Если уж быть полностью откровенным то противодействие современным пыткам и дознанию отрабатываются на "Молоте ведьм",так шо мало шо изменилось окромя возможно детектора лжи. | для чАццкий:
И насчет разделения де факто,ну ка назови кто:Ленин,Сталин,Хрущев,Брежнев,Андропов,ну там маленький срок был у на К фамилию забыл,он годик тока успел поправить.
Так вот чем далее энти правители были от церкви тем бесчеловечнее.это де факто | для Паблонеруда:
Часы за скока там косарей?Какая мелочь по сравнению с ...
... некогда данным обетом нестяжательства. :))
по сравнению с блеском храма Соломона,а ведь и храм и Митрополит атрибут
А "гос.объект" (в миру дача Патриарха) с ежегодными расходами в размере "огого нулей" тоже не учитывать? А книжки пыльные стоимостью в элитную квартирку? А сожительницу нашего любвеобильного "целибатника"? ;)
Если нет,при нищем то народе,к чему тебе атрибуты верующих,ежли атрибуты власти таковыми не являются?
Секундочку.
Во-первых, вся упомянутая выше хрень (хотя бы в части кортежа и дачи) финансируется государством. То есть, бородатый ряженый дяденька из "единственно правильной конфессии" содержится за счет налогов абсолютно всех граждан (включая меня), и это при мифическом "отделении церкви от государства".
Во-вторых, речи того самого дяденьки и ему сочувствующих направлены как раз на то, чтобы нищий народ считал всё это нормальным. В школах насаждается ОПК (плюс отдельные модули в литературе, истории, естествознании, окружающем мире...). Причем целевой аудиторией избраны дети, которые еще не готовы критически осмыслить навязываемые правила игры и недостаточно осведомлены об истории. Культивируется так называемое ПГМ (в грубой терминологии Невзорова).
Я к примеру считаю шо как наставник и Пастырь РПЦ Митрополит обязан иметь соответствующие убранства
Это еще почему? Напомнить, в чем заключалась должность митрополитов/патриархов в Византии эпохи Константина? Тот факт, что отдельные предстоятели решили уподобиться некогда эгоцентричному Папе, дела не меняет.
В целом, я не против убранства, брегетов и т.п. в РПЦ. Но только, как любая фирма, пусть работают в правовом поле: платят налоги и т.п. А то, знаете ли, слой жира от монополизации нецерковных сегментов рынка в 90е наели и так.
РПЦ слава Богу нищей не является
Бог, вообще-то, торгующих из храма изгонял и к злату не тянулся. Ходил пешочком или на ослике, охраны и дач не имел. И ученики его, в общем-то, тоже.
Поэтому не спешите славить Его, когда говорите про нынешнее разжирение РПЦ. От лукавого сие. ;) |
1|2|3|4|5|6|7|8К списку тем
|
