Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|>|>>
| Автор | В чем смысл поклонения мощам? |
|---|
То есть, верующие просят у куска мёртвого человека, чтобы этот кусок передал кому-то там сообщение
Для верующих, в данном случае тех кто почитает мощи - это НЕ куска мёртвого человека. Это мощи, угодных Богу людей, которые при своём земном житие были известны в миру своими делами, содеянными в Божественном Духе. В том числе известны такими фактами как например, целительством, милостью, заступничеством, самоотверженностью и не отречением от Веры во время гонений.
Это всего лишь очевидные факты. Описать ВСЕ творимые дела людей - мощам которых поклоняются очень непросто лично для меня. Существует достаточно много книг в которых есть описания жития Святых.
Надо просто понимать - вся сознательная жизнь таких людей проходила в поклонении Господу Богу.
Мощи, разумеется, сами-по себе не способны передать лично богу абсолютно ничего.
Видимо некоторые, верующие просто и естественно, по-человечески - выражают благодарность и уважение тем людям, которые "творили добро и являли силу Божию".
Тем самым признавая могущество Бога - и с верой в душе просят через данное поклонение - "сниспослать благодать".
Иисус заметил однажды (не буквально) : - "Как ты можешь говорить что любишь Бога которого не видел - когда не любишь ближнего которого видишь? Полюби сначала ближнего своего - а потом говори что Любишь Бога".
Возможно, именно под данным высказыванием Иисуса можно изначально понять поклонение Святым Мощам.
Только надо понимать - что не мощам конкретно поклоняются некоторые верующие и не людям! А деяниям сотворённых в Боге теми людьми.
для Rossiu:
Представьте.
У некоего человека умер отец или мать.
Брат сестра да не важно кто.
Умер тот кто был родным, близким, другом.
Человек пришёл на кладбище дабы выразить ему своё уважение. Сев около могилы - Вспомнить какая была мать при жизни например...
Улыбнутся вспоминая как при жизни отец брал его на рыбалку например.
Посетовать на то что не вернуть уж к жизни того кто лежит сейчас в могиле перед ним...
Положить цветы на могилу... Выпить рюмку водки. Поплакать на могиле умершего...
Это разве тоже поклонение ?
Нет. Это НОРМАЛЬНО.
У верующих так же обстоят дела с "поклонением" мощам. Но на гораздо более высоком уровне, нежели чем у атеиста. | для мазерен:
Что такое "состояние энергии"? Я таких терминов не знаю(
Внутренняя энергия тела- это круто, ага. Что за духовная связь вот только. Сначала давайте-ка вместе подумаем, а что обозначает "духовный". Ваши варианты! | для TIWARO:
Ой, спасибо за разговор по теме наконец.
Значит, верующие приходит к части мёртвого тела, чтобы вспомнить о том, какой этот уже мёртвый человек был при жизни, выразить уважение всё такое прочее. Тогда это нормально, я с вами совсем не спорю. А то тут просто до этого версии какие-то безумные озвучивались- я там одну в посте описал. Я вполне вас понимаю. Сам, бывает, читаешь какого-нибудь Оппенгеймера биографию и думаешь- эх, какой был человечище. Выходит, это просто дань памяти уважаемым людям. | для Rossiu:
читал "Мастер а Маргариту"? помнишь, что Воланд говорил голове Берлиоза на бале? такая тонкая грань между бытием и небытием...
я видел человека, с которого сыпались деньги, который был, на тот момент, имел власть в городе, а он стоял на коленях рядом с иконой...это по поводу специалистов. | для Паблонеруда:
Не спецплощадка освященна церковью,для захоронения православных христиан,так то.Так шо закапывая родственника помни,ты льешь воду на церковную мельницу "оболванивания" граждан.
Да ну? ;)
То есть, по Вашему 70 с лишним лет советской власти народ закапывали ради церковной пропаганды? Интересное кино... О_о
Несомненно, более зрелищно по древнерусским традициям (см. русы) следовало бы сожжение устроить да перед этим паре гридней с наложницами горло перерезать или кишки выпустить (дабы покойник не скучал), но как-то в веках сошлись на менее зрелищном варианте. Хотя колумбариев предостаточно и сейчас.
Если уж собрался боротся то начни с себя,а не начинать с призывов,а самому поддерживать,пусть и не напрямую церковь
А кто говорит, что я "собрался бороться"? Просто как вижу кликушествующих псевдосвятош, которые даже основ своей веры не знают, с удовольствием их носом в их же дурь и макаю.
И уж шо самое забавное в твоих доводах так это обвинения церкви,
Мне тоже кажется забавным, что церковь давно забыла об основах христианского учения. Ну что, брате во Христе, пойдем торгующих из храма изгонять? :))
она возможно перед тобой виновата,но только самые большие жертвы среди населения за всю историю человечества были нанесенны государством,
Да ну? :)
Вы не о тех ли временах говорите, когда государство и церковь не разделялись? Средневековую историю напомнить? Как медицину и науку на тысячелетие затормозили? Как миллионы европейцев вымирали от черной смерти, а врачеватели горели на кострах или хоронились за пределами кладбищ?
Кто утопил в крови Палестину во время крестовых походов? Кто вместо спасения гроба господня завернул к братьям визнтийцам и разграбил Константинополь, где из Святой Софии на ослах святыни вывозил? Кто заложил венецианцам терновый венец? Могу долго продолжать.
Руки церкви в крови даже не по локоть, и лишь слепые да слабоумные этого не замечают.
даже счас в эту секунду,в которой ты обвиняешь церковь за преступления средневековья,убитые гос-вом сотни ложатся в могилы по всему миру.Подумай в чем обвиняешь.
Церковь и сейчас убивает людей пачками, в том числе косвенно. В тех же онкоцентрах, где не хватает койкомест, вместо новых палат, оперблоков и лабораторий открывают храмы. И стригут купоны с больных. В московском НИИ им.Герцена еще как стригут, да и в Обнинске тоже.
Вот если тебя или кого из родни припрет (не дай бог) - не занимай чужое место, иди в храм и молись, исцеляй себя и других на здоровье. А медицину оставь тем, кто верит в лекарства и врачей. Их и так уже обокрали пиарщики РПЦ.
А когда увидишь скорую, что остановлена в пробке для проезда кортежа патриарха, думай о том, что в ней может быть кто-то из твоих близких. Думай и молись. Глядишь, и поможет. | для Hadsferus:
Да, всякое бывает. Удивительные выверты даёт человеческая психика. Может, от того что всё слишком стремительно меняется, а какие-то базовые вещи поведения не успевают, может отбор хреново действует, может ещё чего. Но это уже совершенно другая тема:3 | для чАццкий:
храм - это не только материальное, но и духовное понятие...помнишь, Исуус войдя в храм начал прилавки рушить. скажи, почему? зачем Исуус проповедовал храм новой церкви, если храмов полно? | для МаркизПомидор:
(о мощах и наркоте)
вы мыслите примитивно, или самому не приходило в голову простые ответы?
то, что запрещено законом - запрещено
то, что может причинить неудобства местным жителям - шествия, массовые молебны и т.д. - должно согласовываться с местными властями
А давайте порассуждаем.
Итак, допустим, ваш или мой ребенок читает регулярно, что лобызание сохранившегося в веках тазобедренного сустава - это правильно и хорошо. И при этом, что осуждение сабж - плохо и даже постыдно. Вот прям на этом форуме и читает. Идет зомбирование: "кто не с нами - тот против нас", "делай с нами, делай как мы, делай лучше нас". Результат?
Если бы так же пропагандировали наркоту, Вы бы рассуждали совсем иначе (надеюсь). Хотя по сути нарики тоже просто уходят от мирских проблем доступным способом, а Вам или мне свой образ жизни не навязывают.
Любой здравомыслящий человек не только оградит своих детей от вредоносной пропаганды, но и разъяснит ее вредоносную суть. Собственно, именно этим я и занимаюсь.
А вот Вам прекрасная иллюстрация вредоносности церковных обрядов. Примерно 10 лет назад в нашем районе свалилась человек 20 младенцев со стафилококковой инфекцией (все из соседних домов). Знаете, что их объединяло? Их крестили в один и тот же день в местной церкви. Да-да, макали в одну и ту же купель со святой водой. Все огребли святой стафилококк, с чем их идиотов-родителей и поздравляю.
(о межконфессионных и внутрицерковных срачах, выливавшихся на остальное общество)
пусть они и разбираются - если это выливалось в общегосударственную проблему - то там разбирались Власти.
Учите матчасть. Не была тогда церковь отделена от государства. Акция "пчелы против меда" в этом контексте смотрится по-идиотски.
Мощи - часть религиозного культа - с ним и остаются.
Да ну? Цитатку из библии приведите, пожалуйста.
Мощи - это надуманный обряд-новодел и искажение христианского учения.
Соблюдать его и тем более пропагандировать - грех для христиан. | для мазерен:
храм - это не только материальное, но и духовное понятие...помнишь, Исуус
Уточню: не столько материальное, сколько духовное.
Помню строки про "храм в душе". В деяниях святых эта идея прекрасно разжевана. Могу и цитатку нарыть. ;)
зачем Исуус проповедовал храм новой церкви, если храмов полно?
Чтобы устроить черный пиар старой церкви и пропиарить новую, ессно. :) | для чАццкий:
может Исуус хотел, чтобы люди шли другим путём, не погрядши в злате и власти? да, термина "пиар" тогда не было.
я разделил здания из камня на духовное. намеренно, делая на этом ударение. я понимаю, что ты конкретно подходишь к духовному. Опять же само строение то же имеет определённый смысл. | | мыша поклоняется мощам кроля... | | не, мыш, не перегибай так.) | для мазерен:
может Исуус хотел, чтобы люди шли другим путём, не погрядши в злате и власти?
охотно верю, но его "последователи" сотворили новых кумиров и наломали дров. Собственно, о том и тема. ;) | для чАццкий:
Это Петруха колокола с церквей снимал и староверов душил видать заради укрепления смычки религии и власти?Ну и европейских таких случаев достаточно,так шо не6до,пока церковь власти не мешала они ее и не трогали.Хотя влияние церкви на общество было огромным,но вполне хватало власти заявить шо не правильно молятся и солдатушек направить. | для чАццкий:
опять же: тут надо разделять веру и работу "богу божье, а кесарю кесарево." | для Паблонеруда:
Это Петруха колокола с церквей снимал и староверов душил видать заради укрепления смычки религии и власти
У-у-у, милейший, Вы эпоху часом не попутали? Петр-то, спасибо ему, как раз разделение и начал. ;)
Да и староверов как бы до него передушить успели. При папаньке евойном, свет Ляксей Михалыче, дело было. Ну да закроем глаза на эту неточность. Лучше вспомните, кто и почему царю реформу церковную подсунул и раскол церковный начал, кто бойню секта на секту устроил. ;)
для мазерен:
тут надо разделять веру и работу
именно.
Мощи к вере отношения не имеют, а вот к работе - однозначно. :) | для чАццкий:
староверы и сейчас имеют место быть. | для мазерен:
доразделялись как то, до протестанства доразделились. %) | для чАццкий:
мощи - это левие. где по одной стороне вера, а по другой - работа. так или иначе они относятся к обоим сферам бытия. | для мазерен:
Ну да. Даже РПСЦ официально существует.
Просто душили их ДО Петра, благодаря деяниям "Никона-Антихриста" и его "книжной справе". |
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|>|>>К списку тем
|
