Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|35|36|37|38|39|40|41|42|43|44|45|>|>>
| Автор | Атеизм |
|---|
тая я правильно понимаю
эдем -некая столица первобытного мира, то место где жили Адам и Ева .
рай -место вечной жизни, блаженства, куда попадают души праведников после смерти, Адам и Ева были в Раю , но это означало состояние вечной жизни. | | веруны | но это означало состояние вечной жизни.
само по себе пребывание в раю вовсе не означало вечной жизни.
22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
вечную жизнь можно было получить если съесть плоды дерева жизни |
22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно. вроде ему это сказали когда они с Евой уже вкусили яблоко раздора ....запретное..
я не путаю ?
после их изгнали и лишили вечной жизни. | для князь Рюрик:
да уже вкусили с дерева познания добра и зла, это вовсе не яблоко, про яблоко это широко распространенный миф.
Но вот не успели Адам с Евой еще с дерева жизни вкусить и жили б тогда вечно. | для Viskonsinius:
даже изгнанные на земле, не думаю | да тупой змей, посоветовал бы сначала плод древа вечной жизни, а потом и познания добра изла.
кстати, змей это вовсе не дьявол, нет такого в библии, просто говорящее животное. эт уже потом попы выдумали. | для князь Рюрик:
ну это уже в момент изгнания говорится
и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
то есть если б хотя б с собой парочку сорвал и съел бы потом, то жил бы вечно. | для Viskonsinius:
а также отвергающий по умолчанию все научные доводы о ложности данного утверждения. Так нет никаких таких научных данных, да и быть не может.
да по библии земле около 6 тыс. лет всего-то В Библии нет никаких конкретных цифр. Некоторые толкователи пытались это косвенно высчитать, по упоминаниям из истории еврейского народа. Но цифры там получались разные. Церковь абсолютно не считает, что земле 7 тысяч лет, или 70 или 7 миллиардов. Для Библии этот вопрос не важен, и в ней не освещается.
для Владыка_Скарм:
Это научные данные.Не понял? По научным данным люди развивались явно не миллиарды лет. Это ты пытался сделать такой вывод на основании Библии типа. Но в Библии таких цифр нет, как и других.
Впрочем, все верны рано или поздно, становятся наглючими и напыщенными, что мы и наблюдаем на твоём примере. А на вашем примере мы наблюдаем ещё один пример психологической блокировки. Вам сатана не даёт идти в Церковь, и вот вы выискиваете себе оправдания. На этот раз к мое скромной персоне прицепились. Что не такой, нехороший.
Дело то не во мне. Дело в вашем спасении и вашей будущей вечной жизни. | для Бильбо-хоббит:
Можно быть свободным и действовать себе и другим во благо. в общем выход один, стать благочестивой марионеткой вопреки желанию бога.
Аха-ха. И вы ещё упрекаете меня и вообще христиан.
По моему это вы мечтаете тут быть зомби, который не способен на моральный выбор, боится его и хочет переложить ответственность на других.
Не бойтесь свободы. Бог не даёт нам ничего выше наших сил.
Вы тут не поняли, это я себя ставлю на место христиан, и пытаюсь понять их логику, подобного мракобесия в моем сознании нет, я хочу понять что вас гонит в эти рамки.
Христиане как раз и не боятся думать мозгами, а вот атеисты очень часто готовы руками и ногами закрываться от истины. Правда выглядят они при этом столь же наивно, как ребёнок, закрывший глаза ладошкой и думающий, что убрал таким образом солнце.
Вы противоречите одной простой истине, все живые организмы заточены на самосохранение. Я христиан вижу как организм самосохраняющийся через самообман. Вы же атеистов видите как организм заточеный на самоуничтожение. Вы ошибаетесь, все пытаются идти на свет, никто от него не прячется, просто кто то ищет настоящий источник света, а кто то себе внушает что уже увидел и идет на него. По этому ваша представление что атеист как ребёнок, закрывший глаза ладошкой и думающий, что убрал таким образом солнце ошибочно.
Атеист пытается до всего дойти своими мозгами, верующий человек берет за истину чужую мыслю.
Что же все таки в вашем представлении бог? Его цель, кроме людей? Если его цель только люди, значит это просто наш вымысел и нам не хватает фантазии придумать ему обоснование. Перечитайте библию, поговорите с богом, может расскажет кто он и зачем он. Ваша идея бога дает вам надежду, что весь этот мир только для вас, эта планета, эта вселенная, этот бог. Вы начинаете чувствовать себя "пупом мира". Это сладкое чувство. Оно как наркотик, вы уже не можете слезть с него. Сатанинский промысел.
Бог создал землю именно как рай для людей, но люди не пожелали жить в раю. Так кто несет ответственность за создание земли таковой какая она сейчас есть? И почему люди не пожелали жить в раю? Меня никто не спрашивал. | В Библии нет никаких конкретных цифр.
в библии конкретных цифр очень даже дофига, особенно про то кто сколько жил. | | Кстати мифы о сотворении мира, создании человека, о грехопадении в библию скокипастили из шумерской мифологии. | и книженку на эту тему состряпал.
Иисус? Он ничего не писал, это про него книжечку состряпали, может его даже придумали или многое ему приписали)) | для -Ш_П_Р_О_Т-:
в общем выход один, стать благочестивой марионеткой вопреки желанию бога.Опять вы пытаетесь фантазировать неудачно. Человек может и должен стать не марионеткой, а раскрыть заложенный в нём потенциал, явить то, что он образ и подобие Божие. И сделать он это может абсолютно свободно, никем и ничем не принуждаемый.
Вы тут не поняли, это я себя ставлю на место христианУ вас, мягко говоря, не получилось. Вы не ставите себя на их место. Вы излагаете никак не связанные с христианством фантазии, а потом на их основе пытаетесь делать какие-то выводы. Выводы обладают определённой логикой. Но не забывайте, что базируются они именно на выдумке и лжи.
Атеист пытается до всего дойти своими мозгами, верующий человек берет за истину чужую мыслю.Вот опять выдумка. Почитайте учебники по теологии. Почитайте Паламу, например. Там такие вершины мысли, которые сравнимы с достижениями античной философии. Именно в плане вопросов логики и вообще мышления. Вы опять оперируете созданным вами же образом невежественных мракобесов. Но христиане не таковы.
Что же все таки в вашем представлении бог?Неоднократно говорил. Бог это всеблагой Творец нас и нашего мира, который Спас нас и жаждет всех ввести в новую вечную жизнь в Царстве Божием.
Так кто несет ответственность за создание земли таковой какая она сейчас есть?Люди несут. Кто же ещё.
И почему люди не пожелали жить в раю? Меня никто не спрашивал. Так вы и сейчас можете жить в раю. Как сказал Иисус. "Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть". (Лк. 17:20) Рай это не место, рай это состояние. Другое дело, что для этого нужно потрудиться над собой.
для Viskonsinius:
в библии конкретных цифр очень даже дофига, особенно про то кто сколько жил. Ну да. Я и говорил, что пытались высчитать на основе этих цифр, но получали разные результаты. Но в Библии нигде нет фразы о том, что вот Земле столько-то лет, или что она была сотворена столько-то лет назад от какого-то события. | По научным данным люди развивались явно не миллиарды лет.
Я говорил про возраст Земли, а потом налепил на это Библию. Ведь разница между созданием Земли и человека, всего лишь несколько дней. Вот из этого и вырисовывается множество вопросов.
Чем люди занимались 4,5 миллиарда лет, если не научились даже писать?
Почему нет упоминаний о динозаврах? Ведь, они когда-то Землю заполоняли.
Люди деградировали до волосатых обезьян, а потом опять эволюционировали людей?
А на вашем примере мы наблюдаем ещё один пример психологической блокировки.
Само собой, надо же как-то отбиваться от упоротого мракобесия. | | ДЛЯ Бильбо-хоббит:Есть одно явное противоречие ваших слов и христианских постулатов - всё таки не пойму, верующий человек-человек свободный, свободной воли, или раб божий. Ум за разум с вами ,господа, заходит. | для Владыка_Скарм:
Я говорил про возраст Земли, а потом налепил на это Библию. Ну вот именно, что налепили. Как я уже говорил. нет оснований отождествлять библейский день с сегодняшними сутками.
Почему нет упоминаний о динозаврах? Ведь, они когда-то Землю заполоняли.Там ещё нет упоминаний о миллионах различных животных, когда-либо существовавших. И что? Библия не справочник по палеозоологии.
Люди деградировали до волосатых обезьян, а потом опять эволюционировали людей?Вполне возможно, что процесс творения происходил именно в форме эволюции. Хотя есть и креационистский подход, который эволюцию отвергает. Но это уже реально тема для людей, разбирающихся в палеобиологии. Но в любом случае, никаких противоречий с Библией тут нет.
надо же как-то отбиваться от упоротого мракобесия. Так откажитесь от атеизма. Он ведь самое мракобесие и есть. | для Хомякантроп:
Есть одно явное противоречие ваших слов и христианских постулатов - всё таки не пойму, верующий человек-человек свободный, свободной воли, или раб божий.Так а где тут противоречия? Верующий свободен. Именно поэтому он и может выбирать с кем он - с Богом или с сатаной. | | Тоесть если выбрал бога, то сразу стал рабом..божьим? Нихрена себе. свобода выбора - выбери из двух одно. | Ну вот именно, что налепили. Как я уже говорил. нет оснований отождествлять библейский день с сегодняшними сутками.
3 Адам жил сто тридцать лет и родил сына по подобию своему по образу своему, и нарек ему имя: Сиф.
4 Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот лет, и родил он сынов и дочерей.
5 Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер.
6 Сиф жил сто пять лет и родил Еноса.
7 По рождении Еноса Сиф жил восемьсот семь лет и родил сынов и дочерей.
8 Всех же дней Сифовых было девятьсот двенадцать лет; и он умер.
9 Енос жил девяносто лет и родил Каинана.
10 По рождении Каинана Енос жил восемьсот пятнадцать лет и родил сынов и дочерей.
11 Всех же дней Еноса было девятьсот пять лет; и он умер.
12 Каинан жил семьдесят лет и родил Малелеила.
13 По рождении Малелеила Каинан жил восемьсот сорок лет и родил сынов и дочерей.
14 Всех же дней Каинана было девятьсот десять лет; и он умер.
15 Малелеил жил шестьдесят пять лет и родил Иареда.
16 По рождении Иареда Малелеил жил восемьсот тридцать лет и родил сынов и дочерей.
17 Всех же дней Малелеила было восемьсот девяносто пять лет; и он умер.
Если один библейский день несколько миллионов лет, то эти типы из 6 главы бытия до сих пор жить должны. |
<<|<|35|36|37|38|39|40|41|42|43|44|45|>|>>К списку тем
|
