Автор | "Великий Князь". Расхват ролей и обсуждение |
Монголы-то их не применяли...
Я не уверен в твоих словах. Я, правда, мало читал о завоеваниях Чингизидов, то, что я кинул - так, общие сведения. Но против порохового оружия они воевали и в Китае, и в Корее - вполне могли взять от них чертежи этих устройств, учитывая их страсть к использованию вражеских средств против них самих. И потом, то, что они не применяли порох в войне с Русью еще ничего не значит - Бату-хан взял разрозненные княжества мимоходом, положив не особо много людей.
Князья того времени были сами в этом виноваты. Нельзя сказать, что армия монголов превосходила тогда армию Руси.=\
Ой, да ладно ;) во время битвы на Калке армия монголов была намного меньше союзной армии трех князей. А после этой битвы русские князья впали в одно из 2 состояний - "АААА!!!! ОРДА ИДЕТ, ЧТО ЖЕ ДЕЛАТЬ, БЫСТРО ДРУЖИНУ ПРОТИВ НИХ, НАПЛЕВАТЬ НА СОСЕДЕЙ, СВОЯ РУБАШКА БЛИЖЕ К СЕРДЦУ!!!" или "А не лучше ли замириться с Ордой, ведь я против нее на Калке не воевал..." |
для AlexMrakR:
Ой надоел ты мне, сил как нет. Армия монголов при битва на Калке не была меньше. Нельзя говорить о превосходстве или о чём-либо ещё. Опять же- князья были сами виноваты, что не смогли договориться и скооперироваться. |
для _Дразарг:
То, что князья не смогли договориться - другой вопрос. Но то, что союзная армия была меньше монгольской - факт.
Да и потом, в лучшем случае все русские князья объеденили бы усилия (что де-факто - фантастика), собрали всю мощь в кулак и дали бы отпор монголам - это ненадолго бы помогло. На Руси не было безоговорочного лидера, коим стала позже Москва. После победы опять начались бы раздоры, а монголы меж тем собрали бы уже не просто отряд вторжения, а настоящую всемонгольскую армию+вассалы. И вот тогда Русь бы не выдержала 100+ тысяч солдат и сгорела бы дотла.
Ведь у нас на самом деле был мягкий режим. Ну пожег Бату-хан юго-восточную и южную Русь, ну отомстил он тем князьям, что вздумали против него пойти. Зато Новгород, который благополучно замирился с Великим Ханом платил смешные подати и ни разу не был атакован монгольскими силами. |
для AlexMrakR:
Это бы помогло и весьма надолго. Монголы бы с такой оравой до Руси просто бы не дошли. |
для _Дразарг:
Ой ли? Они скакали-скакали, проскакали через всю Азию, а вот до Руси не дошли? Это из той же коллекции мифов, что и байка про то, будто Бату-хан не пошел на Новгород "из-за распутицы". |
для AlexMrakR:
До Европы-то не дошли? Нет. Так что погорели бы те же восточные земли, на этом бы и кончилось. |
для _Дразарг:
А тут случился казус. Бату-хан не был Великим ханом, ему подчинялись лишь малая часть войск, как и всем ханам. Однако именно во время очередного победоносного похода (на этот раз - на Польшу) неожиданно далеко-далеко в Каракоруме (Монголия) погибает Великий хан. То ли от старости, то ли от болезни, то ли завистники постарались...история это умалчивает. Важно лишь то, что в этот момент начались выборы. На Курултае все ханы выбирают Великого хана из числа Чингизидов (коих уже расплодилось много). И Бату-хан спешит в столицу, чтобы не проморгать выборы, т.к. сам является Чингизидом.
Вот такая фигня. Бату-хан с горсткой монголов успешно прошелся по южной Руси, по Венгрии и Польше. Именно победоносно и с минимальными потерями. |
А боевые слоны - это тема... |
Алекс...ты татарин? |
для губиск:
Я - русский. Живу в Москве. А что? |
для GINdog:
А боевые слоны - это тема......только против не дисциплинированной армии. Мне кажется, на определённом этапе-они были сильны. Потом от них отказались, потому что нашлись способы борьбы с этими исполинами:)
для AlexMrakR:
Почитайте Виктора Суворова, пожалуйста. Мне кажется, вам должно понравиться) |
А боевые слоны - это тема...
Угу... Вводи, вводи их. И мне пальцем об палец ударять не надо, чтобы разбить всю армию Орды с этими слонами.
для AlexMrakR:
Ну и что что он прошёлся? А если бы он такого сделать не смог- вряд ли бы он уже вернулся. Просто забыл бы, что есть такие государства... Или вообще бы в свою тмутаракань не вернулся. |
для _Дразарг:
для Araven:
слонов достаточно легко привести в бешенство...и они половину собственных войск затопчут...вот их главный минус... |
для Алко_Форевер:
Именно поэтому я всеми руками за то, чтобы они были в этой игре. У Орды. Одна стрела в коленку и всё! |
для _Дразарг:
ну...в коленку - не факт, что разозлит...плюс еще, что не факт, что воткнется как надо... |
для Алко_Форевер:
Ну не придирайся ты к словам, ищи сакральный смысл.=) |
для _Дразарг:
я тебе твой ответ на загадку Ксайтри буду долго припоминать, так что не дождешься) :-Р |
для Алко_Форевер:
А ты ещё и спрашиваешь, почему я выбрал именно такой ответ ;) |
для Алко_Форевер:
слонов достаточно легко привести в бешенство...и они половину собственных войск затопчут...вот их главный минус... мм.. как бы.. я это и имела ввиду. Ну да ладно) |
для Araven:
я понял...) я не сколько тебе, сколько Дразу говорил...)
для _Дразарг:
да знаю, хомячок...бунтуешь против хозяина...да только бессмысленно это дело...) впрочем, иначе ты не можешь) |