Форумы-->Творчество-->
<<|<|31|32|33|34|35|36|37|38|39|40|41|>|>>
| Автор | "Великий Князь". Расхват ролей и обсуждение |
|---|
для ВарварЧести:
Возможно заносчивым. Самоуверенным...вот уже полгода воюю с этим грешком. Неустойчивый морально...хм, тоже воюю, путем того, что не выхожу из тех игр, в которые вошел. | При том, что Орда, которую тут так расхвалили, просто не могла быть так вооружена.
Монгольская армия - единственная в Европе, которая использовала камнеметы. Великолепная выучка, гигантская численность, великолепное вооружение, а также - новейшая организация. Без всего этого Чингизиды не смогли бы покорить всю Азию и Восточную Европу. | от кроля:
цитата дразарга:
Образцом армии до тех пор оставались римские легионы...
Ага.Для европейского мира.правда орда не оттуда а несколько восточнее. А ко времени прихода орды к нам(а это больше смахивает именно на монголов а не всяких гуннов) они были уже вооружены отлично. | от кроля:
цитата алекса:
Монгольская армия - единственная в Европе, которая использовала камнеметы. Великолепная выучка, гигантская численность, великолепное вооружение, а также - новейшая организация. Без всего этого Чингизиды не смогли бы покорить всю Азию и Восточную Европу. | для AlexMrakR:
для sveta2001:
Вы понимаете, что несёте откровенный бред? НЕВОЗМОЖНО управлять столь огромным войском, НЕВОЗМОЖНО вооружить столь огромное войско и прокормить его на то время... Это просто вне логики. Либо Азия в то время была действительно самой-самой продвинутой (что таковым не было), либо у вас неправильное представление об Орде. | от кроля:
э...только что кто то говорил о вооружении всяким хламом у орды =) | для _Дразарг:
не мне,а кролю | для sveta2001:
Какая разница?=\
э...только что кто то говорил о вооружении всяким хламом у орды =)
Никто не говорит что она вооружена хламом, но говорить, что она "лучше всех и просто мего-имбовая ололо" нельзя. Не было такого и быть не могло. | Какая разница?=\
я стал кролем... | для _Дразарг:
не чепуха, учи историю...недостаток ресурсов и излишнюю чисельность они компенсировали во время походов...там же проверяли новое вооружение, добывали ткани на обмундирование, порох и металлы, много чего еще...кроме того, военные не постоянно были таковыми, орды собирались на походы, а до этого - занимались своей деятельностью, сельхоз, к примеру... | НЕВОЗМОЖНО управлять столь огромным войском, НЕВОЗМОЖНО вооружить столь огромное войско и прокормить его на то время...
Тем не менее это - факты. Численность монгольской армии никогда не снижалась до 100.000 солдат. Чингисхан ввел систему, при которой за провинность человека отвечал десяток, за провинность десятка - сотня, за провинность сотни - тысяча. Наказание за все было одним - смерть. Это (вкупе с гигантским авторитетом Чингисхана) позволило создать великолепную по организации армию. А уж деление на десятки, сотни, тысячи и тьмы (во главе с темником) позволило наладить четкое и быстрое управление.
Кормилась армия по принципу "война кормит сама себя", а все необходимое для войны (плоды ремесленников) брали или у покоренных народов, или в Китае - центре восточной цивилизации.
Все это оплачивалось системой дани и оброков. Все покоренные народы платили определенную сумму - деньгами и/или товарами - а затем поставляли монголам. Они же отправляли свою армию в общие нашествия, усиливая монгольскую. | для _Дразарг:
И еще, в монгольской армии все мужчины сначала воины и только потом - пахари, скотоводы, ремесленники. Все. До одного. Умели. Воевать. Это позволяло Великому Хану бросить призыв по всей Империи и собрать под свою руку десятки тысяч всадников. Вкупе с гигантским авторитетом власти (достаточно сказать, что Мамай очень срадал от того, что не был Чингизидом - многие вассалы просто периодически отказывались ему подчиняться) империя долго оставалась несокрушимой. | для Алко_Форевер:
Они кочевники... Монголы- кочевники, какой сельхоз?!
для AlexMrakR:
Ты всерьёз это говоришь или шутишь? 100.000 человек? Сколько тогда вообще людей населяло Землю? | для _Дразарг:
Вообще-то население Руси во времена Владимира Красно Солнышко составляло 2 миллиона человек. Это так, к слову. Примерно столько же было в каждой европейской стране.
В Китае к тому моменту - свыше 10 миллионов человек. Свыше - это действительно свыше, потому что я хз сколько там было народу, но зато знаю, что там было восстание, в котором учавствовало несколько миллионов человек - и это только мужчины трудоспособного возраста.
В Монгольской империи в лучшии свои годы собиралось и до двухсот тысяч солдат. Но это - в лучшие. | для _Дразарг:
ты странный?) а стада?) | для AlexMrakR:
Сколько можно собрать армии с 2 миллионов?
В Китае- голод, разруха, эпидемии.
Даже если Монгольская империя могла собрать 200к солдат, то это явно было делом не самым дешёвым и лёгким... О качестве вооружения и боеспособности армии стоит подумать... | для _Дразарг:
Ты шутишь?! В Китае - самая прогрессивная наука на тот момент. Новейшие вооружения (не только порох и камнеметные орудия), великолепные мастера, а главное - их было много. В смысле мастеров-ремесленников.
И в монгольской армии была не только легкая кавалерия. Хотя и она была опасна - монгольские конные лучники попросту выкашивали вражескую пехоту, та не могла подойти. Но нет, монголы обладали великолепной тяжелой кавалерией, закованной в броню - кольчуги, панцирные или чешуйчатые доспехи. Более того, даже конь был закован в броню, до чего западноевропейские рыцари додумались лишь во времена позднего средневековья.
А теперь возьми, да добавь в монгольскую армию всю разношерстную армию его вассалов. Тут тебе и хорезмская великолепная пехота и кавалерия, тут тебе и боевые слоны северных индийских княжеств, тут тебе и византийские катафрактарии - монголы легко перенимали тактику врагов и покоренных народов. | для AlexMrakR:
... Какой порох?
Дикая смесь, дикая разорганизованность. | ... Какой порох?
Ну как бы тебе сказать...я с датами не очень, но то ли в начале нашей эры, то ли на исходе прошлой, но именно к этому времени относятся первые китайские записи о том, как они применяли пороховое оружие против северных варваров.
Дикая смесь, дикая разорганизованность.
Хе-хе, монголы не так тупы, как тебе бы хотелось :) армии идут раздельно. То есть отдельно - монголы, отдельно - армии вассалов. Притом вассалы приводят свои армии только в случае крупных войн. Русь монголы захватили наскоком, мимоходом, даже не ожидав, что так далеко продвинутся. А вот в войне против опасного Хорезма или в Индокитае им пришлось требовать поддержки у вассалов. | для AlexMrakR:
Монголы-то их не применяли...
Русь монголы захватили наскоком, мимоходом, даже не ожидав, что так далеко продвинутся
Князья того времени были сами в этом виноваты. Нельзя сказать, что армия монголов превосходила тогда армию Руси.=\ |
<<|<|31|32|33|34|35|36|37|38|39|40|41|>|>>К списку тем
|
