Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|30|31|32|33|34|35|36|37|38|39|40|>|>>
| Автор | Товарищ Сталин: Былое и думы. |
|---|
для Бронебоец:
ну знаешь вернулись на родину и сразу в тюрьму на 20 лет...не знаю это жизнь ли ?Многие в тюрьму попали.
Весьма и весьма ошибаетесь.
Не из лучших источников черпаете информацию.
В послевоенные советские лагеря попали в подавляющем большинстве только те, кто сотрудничал с немцами.
К сожалению на военной или полицейской службе у фашистов было за всю войну 2 млн. бывших советских граждан.
Вот к уцелевшим из них и были применены меры наказания.
Или Вы считаете, что измену или предательство надо прощать?
Лично я имела в свое время отношение к архивам.
Во всех областных архивах страны имеются дела или карточки на военнопленных, уроженцев данной местности.
Так вот, то что я видела и знаю, выглядит так:
пленных было около 56 тыс. человек (цифры по памяти, поэтому не до единиц), естественно, оставшихся в живых.
Из них осуждено около 2,5 тыс. человек.
Вот такое соотношение.
Не проглядывается огульного попадания из немецкого лагеря в советский.
Более того.
Я ведь кое-что и смотрела.
Не видела я несправедливых приговоров. Все документально подтверждено в делах. | для skysoldier163:
у них техники больше ?ну да да...А то ,что армия наша была в мирном состояние ошибка кого ? Правильно Сталина ,как верховного главнокомандующего ,ему же сообщали все резиденты ,что немцы нападут !А он ничего не делал.И армия у нас была больше чем у немцев. | для Эмплада:
Вы больше доверяйте советским документам...я лично знал 3 человек ,которые прошли всю войну и проливали свою кровь .А потом как вернулись ,вдруг их обвинили в непонятно чем засадили на 10-20 лет.Или это справедливо сажать тех ,кто принес победу ? | для Бронебоец:
лол ,что !? У Франции ненамного меньше чем у нас !? Историю почитай...у нас самая большая армия была ,а французы еще от первой мировой не отошли даже.
Ну зачем же с мизерными знаниями спорить в теме?
10.05.40 Начало боев во Франции
Вооруженные силы французов: 4 350 тыс.чел.
22.06.41 Начало ВОВ
Вооруженные силы СССР: 6 053 474 человек личного состава
Я нахожу, что соизмеримо, особенно если учитывать, что
в 1940 году у немцев в армии было 6 050 тыс.человек
в 1941 году у немцев в армии было 7 234 000 человек личного состава | для Бронебоец:
Вы больше доверяйте советским документам...я лично знал 3 человек ,которые прошли всю войну и проливали свою кровь .А потом как вернулись ,вдруг их обвинили в непонятно чем засадили на 10-20 лет
А Вы поменьше рассуждайте о стране и процессах в ней на примере 2-3 знакомых Вам лично людей.
Однозначно ошибетесь.
А потом как вернулись ,вдруг их обвинили в непонятно чем засадили на 10-20 лет.
Если это Ваши родственники, имеете полное право обратиться в местное Управление ФСБ РФ (если родственники были родом из этого региона; необходимо обязательно по месту их рождения и подтверждение родства) письменно или устно (лично) и Вам обязаны в месячный срок предоставить для просмотра дело, по которому их осудили. Более того, Вы имеете право потребовать отксерить заинтересовавшие Вас страницы или получить возможно имеющиеся в деле личные письма или фотографии.
Таков закон.
При задержке хоть на день больше месяца имеете право подать в суд и автоматом дело выиграете. Только этого не произойдет: Вам все предоставят.
Так что разговоры типа: не известно за что, в наше время не прокатывают. | для Эмплада:
я привел пример моих знакомых ,а по стране таких людей десятки тысяч.
И множество известных людей в том числе.
Под выражением неизвестно за что я имел ввиду ,что их засадили просто ,так ,за то чего они не делали. | я лично знал 3 человек ,которые прошли всю войну и проливали свою кровь .А потом как вернулись ,вдруг их обвинили в непонятно чем засадили на 10-20 лет.Или это справедливо сажать тех ,кто принес победу ?
а ещё антисоветская пропаганда гласит, что каждый, кто вернулся из плена попадал в лагеря.
У моей жены родной дедушка умудрился бежать из концлагеря, причем не с первой попытки (это уже плюшка в сторону пропаганды зверств в концлагерях, живого же оставили после первой попытки), вернулся правда весь в шрамах от укусов собак и.т.д, но ни в какие лагеря его не отправили, был награжден и прожил нормальную жизнь. | для Бронебоец:
я привел пример моих знакомых ,а по стране таких людей десятки тысяч.
И множество известных людей в том числе.
Вы не привели примера.
Вы написали:А потом как вернулись ,вдруг их обвинили в непонятно чем
А почему Вы считаете, что их посадили несправедливо?
Вы же не знаете за что.
Отсюда и вывод о надуманности Вашего заключения, исходящего из незнания.
Под выражением неизвестно за что я имел ввиду ,что их засадили просто ,так ,за то чего они не делали.
Вы дело видели?
Нет.
Тогда какое право Вы имеете говорить: их засадили просто
Любой преступник, если его послушать. всегда невиновен. | | Тесть мой пацаном был угнан в Германию где работал на немцев.После плена Колыма, правда в лагере охраны и колючки не было,лишь комендант с вечерней поверкой.Работали за еду сперва, потом стали начислять деньги на счета,потом стали часть двать на руки.Тесть мой получил там среднее ,А потом и средне специальное образование и три специальности. | Ладно ,вы все равно никогда не признаете ,что ваш кумир ,был причиной тому ,что столько людей погибло.
Но скажи почему тогда все сельское населении страны ходило без паспорта и было почти как рабы ?Работаешь на одном месте и не можешь выехать никуда.Да бывали отдельные случае когда люди выбирались от туда но это единицы. | для Бронебоец:
Но скажи почему тогда все сельское населении страны ходило без паспорта и было почти как рабы ?Работаешь на одном месте и не можешь выехать никуда.Да бывали отдельные случае когда люди выбирались от туда но это единицы.
1913 год. Сельское население империи значительно преобладало над городским. Из общего числа жителей 174 099 600 человек, в городах жило 24 648 400 человек, т.е. всего 14,2%
В селе соответственно - 149 451 200 человек.
1939 год. Согласно переписи, численность населения СССР составила 170,6 млн человек, в том числе городского — 56,1 млн человек (33 %)
В селе соответственно - 114,5 млн. человек.
Даже из этих цифр видно, что в город перебралось при советской власти не менее 32 млн. человек.
Или по другому: каждый пятый житель деревни перебрался в город.
Это никак не назовешь но это единицы | | Некоторые видимо сильно тоскуют по сильной руке ИВС, думаю Рамзан Ахматович смог бы восполнить эту зияющую пустоту сильнейшего архетипа дорогих россиян. | для Лан-Эксетер:
Некоторые видимо сильно тоскуют по сильной руке ИВС, думаю Рамзан Ахматович смог бы восполнить эту зияющую пустоту сильнейшего архетипа дорогих россиян.
В популярном современном мультфильме говорится:
"Не смешите мои подковы". | Судьба остарбайтеров в СССР
По возвращении в СССР, остарбайтеры нередко признавались советскими властями изменниками родины. Были проведены масштабные депортации этих людей из мест своего постоянного проживания в отдалённые регионы Советского союза (например, в казахские степи или дальневосточный регион), где им часто было отказано в получении высшего образования и соблюдении прочих прав советского гражданина. Вернувшиеся из немецкого рабства были духовно и физически сломлены; более того, они официально считались лицами, чья лояльность существующему режиму была сомнительной, и это снова дискриминировало их.
В публицистических источниках также имеются указания на присутствие в паспортах бывших остарбайтеров специального штампа, указывающего на пребывание в рейхе во время войны. Аналогичные отметки проставлялись и в паспортах родственников этих лиц. Как результат этого, люди получали отказ в приеме на определённую работу, и, из-за особенностей советского общества, они были подвержены общественному осуждению. Многие жертвы немецкого плена свидетельствовали, что, в течение всей своей дальнейшей жизни они подвергались унижениям со стороны других людей, обвинявших их в том, что те жили в Третьем рейхе с комфортом в то время, когда Украина боролась с захватчиками.
В некоторых случаях, по возвращении из плена, бывшие остарбайтеры подвергались репрессиям и были сосланы в сталинские лагеря, а некоторые были расстреляны как коллаборационисты. | | "Не смешите мои подковы".вы хотели сказать моё клеймо? | | остарбайтеры и военнопленые немного разные понятия. | для Риэлтор1985:
чет не уверен, что для советов это большую разницу составляло. В предатели родины легко записывали и тех и других. | для Эмплада:
А не хочешь ли ты упомянуть ,что крестьяне стали настолько нищими ,что умирали с голода в начале правления Сталина.
Что потом СССР закупал зерно...
И да возможно сельское населении уменьшилось из за множества смертей и расстрелов,репрессий и так называемого раскулачивания во время революции м? | для Бронебоец:
И да возможно сельское населении уменьшилось из за множества смертей и расстрелов,репрессий и так называемого раскулачивания во время революции м?
Ну, что вы не желаете думать?
Сколько можно всякие бредни повторять.
Включите мозги.
Население деревни уменьшилось, а население городов увеличилось.
Значит не вымирание деревни, а переселение крестьян в город. | для Бронебоец:
Она хочет упомянуть, что Сталин организовал Голодомор, жертвами которого стали много крестьян на Украине, на Волге и т.д. Дело не в обнищании, а в насильственном грабеже со стороны советов. |
<<|<|30|31|32|33|34|35|36|37|38|39|40|>|>>К списку тем
|
