Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|29|30|31|32|33|34|35|36|37|38|39|>|>>
| Автор | Сталин |
|---|
для СвиноПас:
Сча у Путина власти много,но только в пределах защиты интересов своего клана,поэтому однопартийцы и творят шо хотят,каждый считает шо он у Христа за пазухой.И реальная реакция народа на местах принесет свои плоды,более того даст тому же Путину пощипать однопартийные кланы,пусть и в интересах своего,но мало-мальский порядок навести,но ведь людям по фигу,в столице нет,ибо там сконцентрированны верхи всей теневой власти страны,а в округах армия,в смысле рать. | для СвиноПас:
Читаю - плачу
поэтому и смысла не улавливаете
а попробуйте без истерик прочитать | для СвиноПас:
А ты думаешь раньше цари сами рулили?))
О каком тогда единоличном правлении и тирании речь?) | для СвиноПас:
Александр, как же мне вам ваши зимние артефакты передать?=)) | | И кстати тенденция,главная правда современности,не кто и шо сделал,а кого и в чем правильно обвинили.Вона в Болгарии пиндос с поддельными правами и паспортом взорвал автобус с туристами иудеями,а виноват Иран с Палестиной,как будто мало тех автобусов в Иерусалиме катается.Главное обвиняемый должен быть правильным,а прав или нет не важно. | | 661. Ничего не скажу - далек оттуда. Но мысль о том что диктатура лучше демократии у меня вызывает приступ гомерического хохота. Просто слово "демократия" народ воспринимает несколько странно=) | для Паблонеруда:
как страшно жить, неужели опять америка виновата? яй-яй... | для СвиноПас:
Какая демократия,такое и восприятие.
для МентальныйРак:
А больше не кому,она как Путин в ответе за все шо творится,только тот в России,а пиндосы став мировым полицейским в долджны нести ответственность за всё,
Надо им еще загрязнение атмосферы вулканами предьявить,хай они Исландию завоюют. | для Паблонеруда:
665
как бы он не пиндос, а швед по-паспорту
у пиндосов он сидел в Гуантонамо - может его там и "зарядили" - это не исключается.
ЛОНДОН, 20 июля. /Корр. ИТАР-ТАСС Максим Рыжков/. Террористом, взорвавшим автобус с израильскими туристами в аэропорту болгарского города Бургас, был подданный Швеции Мехди Гезали. Об этом в четверг сообщили британские телеканалы.
По их данным, Гезали не планировал становиться террористом-смертником, а рассчитывал заложить взрывное устройство в автобус и скрыться с места преступления.
Гезали обучался в одном из медресе в Великобритании и совершал поездки в Саудовскую Аравию, Афганистан и Пакистан. По имеющимся данным, в 2009 году его задержали вместе с 11 другими иностранными гражданами при попытке проникновения на территорию Афганистана.
С 2002 по 2004 гг Гезали содержался в тюрьме на американской военной базе Гуантанамо на Кубе, а затем был передан шведским властям.
В то же время, как передает корреспондент ИТАР-ТАСС Ирина Дергачева из Стокгольма, служба безопасности Швеции /СЭПО/ опровергла информацию о том, что теракт в аэропорту Бургаса совершил подданный королевства Мехди Гезали.
"Мы можем подтвердить, что теракт совершил не он", - сказал офицер СЭПО Клаэс Ульссон в интервью шведскому телеграфному бюро /ТТ/.
Правоохранительные органы королевства не раскрывали деталей расследования. "К сожалению, мы не можем уточнить подробности", - добавил пресс-секретарь СЭПО Марк Вадас. | для МаркизПомидор:
Раз ты в теме появился, хотелось бы, чтобы ты дал оценку сталинскому периоду. | для МаркизПомидор:
Я ж и говорю,шо террористов еще как то приплести можно,обучали то сё,а вот как Иран приплели?На том же основании как и хим оружие Ирака? | для Лан-Эксетер:
да оценка моя многим известна
в 1917г большевики совершили государственный переворот
затем разогнали единственный легитимный орган управления
и развязали Гражданскую Войну.
Сталин - поначалу не самый выдающийся большевистский вождь - интригами и подлогами добился устранения всех возможных конкурентов в борьбе за Власть и всех, кто мог сомневаться в его праве на Власть.
По-сути он совершил ползучий государственный переворот.
Добился единоличной и неограниченной Власти, что противоречило всем существовавшим законам.
Советская Власть - которой так гордились коммунисты - была свергнута и низведена до роли ширмы.
Все настоящие решения проводились в узком кругу комми-вождей и подтверждались на коммунистических сборищах - съездах, пленумах, собраниях.
А "Советской Власти" оставалось только подмахнуть всё что за неё решили.
Сам Сталин, же играл роль кровавого диктатора, защищавшего интересы своей Власти. Просто его интересы иногда совпадали с интересами всей страны и стране что перепадало полезное - как например Победа в Великой Войне.
Ни когда не верьте, что без Сталина было бы обязательно хуже:
во все века, всегда наша страна находила резервы и возможности выйти победителем из самых разных бед и проблемы вставшие в 20-м веке были бы решены так или иначе.
Даже самая главная и великая беда - нападение Гитлеровской Германии - её отражение можно ставить Сталину и его комми-компании в заслугу лишь с большой натяжкой - слишком большую цену пришлось за их "руководство" заплатить - больше 26миллионов населения и огрмную разруху - такую цену Россия не платила ещё ни когда.
Даже близко сравнимое по всем параметрам и значению нашествие Наполеона в 1812г, чья армия во многом превосходила русскую,а не была ей равна как в 1941-м, и то тогда она была побеждена с куда меньшими жертвами и потерями.
Конечно Сталин не был ни идиотом, ни дураком - он был выдающимся госдеятелем и великолепным организатором. Он был умным, неплохо разбирался в людях и умел ими манипулировать.
Но многие преобразования он проводил из собственных мнтересов, а не из интересов страны.
Такие как коллективизация-раскулачивание - это уничтожение трудолюбивого крестьянства превращение в бессловесных рабов.
А индустриализация была проведена чуть не самым дорогим и затратным способом.
О самоокупаемости его эффективности ни кто не спрашивал - главное отчитаться "на верх".
Ещё очень популярно ошибочно его бескорыстие:
на самом деле за рубежом имелись и хранились различные суммы для разных партийных и гос нужд - о скольких знал только Сталин - не известно.
В стране он имел и любое кол-во дворцов и "дач", просто пользовался не всеми.
Что можно говорить о деньгах - разве ему могли посметь в чём то отказать?
В 34-м году на 17-м съезде партии депутаты осмелились не отказать выдвинуть его кандидатуру, а лишь выдвинуть на ту же должность ещё одну - Кирова.
И Киров странно быстро погиб, а большинство (ок. 70%) делегатов к 40-му году оказалось арестовано.
Собственно ему принадлежала вся страна.
Поэтому личность Сталина в плане его заслуг слищком переоценена и во многом незаслуженно превозносится. | для Паблонеруда:
Я ж и говорю,шо террористов еще как то приплести можно,обучали то сё,а вот как Иран приплели?На том же основании как и хим оружие Ирака?
скорее всего - да.
доказательств нет, но "ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать".
Теоретически тут может быть замешан Иран и кто угодно, но нужны доказательства. | для МаркизПомидор:
И самое смешное шо этот терракт как раз в канун слушаний о нарушениях прав человека на зарубежных военных базах США.Стремное какое то совпадение,выгоды от него тока госдепу,очередная цель очернена и обьявленна вектором развития терроризма,+недостаточное давление следствия в Гуантанамо | для Паблонеруда:
я про это не слышал, но совпадение очень своевременное.
Интерссно теперь как будет вестись следствие и откуда будет давление. | для МаркизПомидор:
А чем ты думаешь был вызван поворот ещё в начале 30-х годов от русофобской позиции властей, хотя и тогда шел процесс по так называемому академическому делу, к русофилии: возвращению преподавания истории, госзаказ на патриотическую литературу, книги. Сталинисты говорят, что Сталин типо обрёл полноту власти и смог осуществить то, что давно хотел. Хотя мне эта версия представляется ошибочной. С другой стороны после войны реально на фоне русофобов Ленина и Троцкого Сталин смотрелся чуть ли не русский националист, даже требовал, чтобы его считали русским. Однако в его искренность не верю, учитывая фабрикацию "Ленинградского дела". Так все же, как думаешь, чем вызван был такой поворот и искренен ли он был? | для МаркизПомидор:
в 1917г большевики совершили государственный переворот
затем разогнали единственный легитимный орган управления
Если переворот осуществлен, то не может быть других легитимных органов управления, то есть нечего разгонять
По-сути он совершил ползучий государственный переворот.
переворот означает смену власти, а этого не было, была замена одних руководителей на других, обыкновенный дележ кресел
Советская Власть - которой так гордились коммунисты - была свергнута и низведена до роли ширмы.
вроде бы "вся власть - Советам", но при условии "диктатуры пролетариата", так что Советская Власть по определению и всегда должна быть ширмой
Просто его интересы иногда совпадали с интересами всей страны
Все таки непонятно, какие личные интересы были у Сталина, особенно когда он стал Вождем
Ведь стихи "мы говорим партия, подразумеваем - Ленин, мы говорим Ленин - подразумеваем партия" полностью относятся и к Сталину
во все века, всегда наша страна находила резервы и возможности выйти победителем из самых разных бед
находила всегда, и посмотрите какой ценой это всегда достигалось
Даже близко сравнимое по всем параметрам и значению нашествие Наполеона в 1812г, чья армия во многом превосходила русскую,а не была ей равна как в 1941-м, и то тогда она была побеждена с куда меньшими жертвами и потерями.
учтите разные технические возможности двух эпох и посмотрите получше: уничтожение Москвы Наполеоном - это разрушение как минимум трети потенциала страны, Смоленск и Бородино - потеря половины армии в начальный период войны
и умел ими манипулировать
очень предвзято, я бы сказал: умел ими руководить
Такие как коллективизация-раскулачивание - это уничтожение трудолюбивого крестьянства
вынужденная мера и прогрессивное решение сельскохозяйственного вопроса
А индустриализация была проведена чуть не самым дорогим и затратным способом
на тот момент для страны единственным
на самом деле за рубежом имелись и хранились различные суммы для разных партийных и гос нужд - о скольких знал только Сталин - не известно.
этими словами Вы сами подчеркнули его бескорыстие: для разных партийных и гос нужд
а знать об этих суммах дворнику или доярке совершенно не обязательноВ стране он имел и любое кол-во дворцов и "дач"
все короли, президенты и прочие лидеры всех стран живут за государственный счет не зависимо от идеологии
Что можно говорить о деньгах - разве ему могли посметь в чём то отказать?
конечно не отказали бы. А Сталин что-то просил лично для себя?
В 34-м году на 17-м съезде партии депутаты осмелились не отказать выдвинуть его кандидатуру, а лишь выдвинуть на ту же должность ещё одну - Кирова.
И Киров странно быстро погиб,
Не доказано. А если и так, то что из этого: обыкновенная борьба за власть свойственная всем эпохам, идеологиям и формам правления Собственно ему принадлежала вся страна
А кому же еще: тете Маше с дядей Витей что ли?
Поэтому личность Сталина в плане его заслуг слищком переоценена и во многом незаслуженно превозносится
Поэтому Сталин многими недооценен и незаслуженно поливается грязью. | | Ни когда не верьте, что без Сталина было бы обязательно хуже Если брать значение второй части этой фразы, что Сталин какой-то уникальный правитель, то соглашусь, что считать его каким особенным не стоит. Но с другой стороны, а кто мог бы стать более лучшим правителем из правящего круга большевиков, чем он? Разве, что Киров, но и то не факт, и уж точно не Лейба Троцкий - единственный реальный соперник Сталина. | для Лан-Эксетер: 676
я не вижу преднамеренного ни Русофобства, ни Русофильства
В качестве бреда: кроме одного "бзика" - большевики считали в некоторой степени русский народ как титульной нацией, ответсенной за колониальную политику бывшей Власти.
в национальных республиках часто выдвигались "местные" кадры в ущерб более способных, но не местных.
Большой заслуги Сталина я не вижу, как и реализации неких тайных желаний - это был вполне логичный шаг - воспитание патриотизма и любви к Родине. Пропагандировалась Дружба народов и Интернационализм.
На местах вспоминали про своих выдающихся людей.
Всё это естественный ход - человеку нужно чем нибудь гордиться.
Просто история России более "громкая", в ней много значительных событий и людей.
СССР был наследник этой истории и её изучение было очень важным. С поправкой на классовую борьбу, конечно.
Но с другой стороны, а кто мог бы стать более лучшим правителем из правящего круга большевиков, чем он?
к сожалению история не знает "что-бы-было-бы-если-бы".
Во-первых мы не знаем насколько могли бы раскрыться потенциал и способности погибших или оттеснённых в сторону людей
Во-вторых до воцарения Сталина существовало коллективное управление, которому подчинялся даже Ленин - спорил, ругался, но подчинялся.
В-третьих это могли быть совсем другие люди о которых мы теперь не знаем и даже это м.б. не большевики.
Смотрите шире. | для вудро_нильсен:
а что вам лично Сталин сделал?
я, например, знал человека раскулачившего моего прапрадеда, который был единоличником и реально утаивал зерно
этот человек был троюродным братом моей прабабки и в 30е годы работал в органах ГПУ, прошел всю ВОВ, затем работал в милиции и умер лет 25 назад
его дом был недалеко от моего и я ни разу не слышал слов ненависти обращенных к нему от мой семьи
наоборот прабабка была благодарна ему за то, что он в 1940г. помог поступить в военное училище ее сыну и помогал по жизни когда посадили ее мужа
Всё смешалось в доме Облоских...
Убил одного человека, но спас другого - спасибо, что не уничтожил всех...
И над всем этим сияет звезда любимого вождя.
Быть единоличником - преступление?
Утаивать зерно - правильно читать сохранять своё имущество, частную собственность - точно преступление?
И теперь правнук гордиться вождём наказавшего деда-преступника.
С бабкой то понятно - она видела что за ситуация, что у того "служба" и была благодарна за помощь.
а кто довёл всех до такого состояния, интересно? - за что же его благодарить? |
<<|<|29|30|31|32|33|34|35|36|37|38|39|>|>>К списку тем
|
