Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|27|28|29|30|31|32|33|34|35|36|37|>|>>
| Автор | Уроки по теме Холокоста |
|---|
для Smeago1:
Вот, еще одна цифра. Сколько историков разбирающих вопрос - столько и данных таки. Да и почему-то эта цифра приблизительно совпадает с данными Земскова. Куды-ж делось 35-55 кк безвинных жертв ? И нам дадут сегодня данные по документации солженицына или как ?:)) Или будем продолжать ( думаю , справедливо ) считать его ... сказочником ? | Если поставить вопрос в другой плоскости.
Все ли политзаключённые сидели незаконно и не совершали преступлений?
Или кого-то посадили и за дело и заодно обвинили в заговоре против тов.Сталина.
А то у нас политзек при Сталине стал великомученником при Горбачёве-Ельцине. | И нам дадут сегодня данные по документации солженицына или как ?:)
А ты на небо позвони, попроси дядю Сашу к телефону.
Смешно конечно, что человек намекнувший на несовершенство ваших рассуждений в данном топике, в ваших глазах становится тут же защитником альтернативной точки зрения. Вы просто кладезь для психоаналитиков.
619 постом я таки предположил, отчего его цифры могут быть настолько высоки. К слову, так же видится интересным, как так получается, что и Пыхалов и Земсков оперировали якобы оф. данными и получили тем не тенее разные цифры. | так же видится интересным, как так получается, что и Пыхалов и Земсков оперировали якобы оф. данными и получили тем не тенее разные цифры.
интересно, но в официальных источниках, поданных в разные органы, цифры также разнятся. | для Smeago1: Пыхалов и Земсков оперировали якобы оф. данными и получили тем не тенее разные цифры.
По ссылке , любезно представленной МосДефом , у Пыхалова количество осужденных по политическим мотивам примерно 3780тыс. , Земсков говорит о примерно 4млн. Офигеть, как цифра отличается , особенно на фоне 40-60 млн... :))
Резюмируя дискурс , перед тем , как троллить - учи матчасть ! А то из клана выпнут по профнепригодности :)). Бывай ! | Солженицын ошибался при оценке политзеков и др. пострадавших.
Но этот вопрос ещё требует изучения.
Ещё неск. лет назад его противники называли более высокие "официальные" цифры.
Это не самое главное - цифры и без всё равно великИ.
Солженицын - описал саму системк.
И к этому как раз нет претензий.
для Lizun:
Все ли политзаключённые сидели незаконно и не совершали преступлений?
Или кого-то посадили и за дело и заодно обвинили в заговоре против тов.Сталина.
А то у нас политзек при Сталине стал великомученником при Горбачёве-Ельцине.
Большинство как раз сидело безвинно
По крайней мере из громких дел известных людей.
У вас есть другие примеры? | Солженицын - описал саму системк.
вообще адово))) Ты хоть понимаешь, что пишешь? ))) | Резюмируя дискурс , перед тем , как троллить - учи матчасть!
Я, конечно, откровенно говоря, поражен, вашим параноидальным желанием видеть во всем троллей, но внезапно напомню - защитником Солжиницына я являюсь только в вашем сознании, так что прекратите уже выдавать желаемое за действительное. | для Штурмгевер:
для Smeago1:
И Земсков и Пыхалов нуждаются в проверке, особенно последний.
Есть другие историки, называющие значительно бОльшие цифры.
окончательную цифру можно будет назвать после полного открытия всех архивов и их тщательного изучения и сопоставления учёными-историками.
А что - почему же нельзя защищать Солженицына.
Его здесь подвергали неслуженным обвинениям вплоть до выдуманного колодца.
и за этот колодец рады повесить его будь их воля.
заметьте, что те же люди изо всех сил защищают и оправдывают виновников гибели миллионов невинных людей. | для МаркизПомидор:
Самое смешное шо именно "Архипелаг ГУЛАГ"очень ярко показал шо в то время каждый мог сесть,не смотря на ордена и заслуги,за любой бок,и ярче всего в этой книге кроме личных впечатлений автора прослживается желание власти приучить народ к порядку.
Более того я считаю шо автор сослужил плохую службу кинематографу,просто потому шо в кино только и показывают как в то время шепетом гнали на власть.На самом деле все сильно отличлось,только молодежь этого уже не поймет.Партия вела народ к светлому будущему,на собраниях обсуждалась очередная статья Великого Сталина,но на этом и заканчивалась влияние власти на общество,люди жили своей жизнью и знал шо народ и партия едины.И как по мне то Хрущ больший претупник так как именно он виновен в разложении как партии так и общества,и раскола между ними. | для Паблонеруда:
что же тут такого?
что каждый мог сесть не смотря ни на что?
Вы забыли добавить: "не заслуженно", "по любому надуманному поводу", а не только за "дело".
Только вот ни какого желание власти приучить народ к порядку. нет.
Понимаете: для этого нужно строго придерживаться этого самого "порядка".
Нарушил - наказали
не нарушил - дыши спокойно
А здесь, когда берут за что - догадайся сам и сам на себя стучи. Когда следователи выдумывают несуществующие партии и сажают за принадлежность к ним(как Л.Гумилёва и Королёва) - это какой же порядок7
как вы это себе представляете?
Не знаю как Вы связали А.С. и кино... но шепетом гнали на власть звучит странно - каким образом тогда можно было критиковать и обсуждать Власть?
.Партия вела народ к светлому будущему,на собраниях обсуждалась очередная статья Великого Сталина,но на этом и заканчивалась влияние власти на общество,люди жили своей жизнью и знал шо народ и партия едины.И как по мне то Хрущ больший претупник так как именно он виновен в разложении как партии так и общества,и раскола между ними.
про светлое будущее... - мда - это только Вы сами себе можете объяснить.
Светлое будущее за колючей проволокой, или с угрозой там оказаться - это весьма странное счастье.
Вы не находите?
Хрущ - сделал то, что н.б. сделать давно: дал дышать ьез страха, дал разогнуться.
не совсем... не до конца...
но всё таки!..
у Хруща много не достатков и преступлений - но это ему в плюс - где то ему зачтётся. | для МаркизПомидор:
Вас просто сбивают с толку лозунги и расслоение зека.На самом деле поинтересуйтесь общей численностью зека на тот период,в 97г американским иследователям была переданна общая численность зека в СССР на тот период и вдруг оказалось шо в современной демократической Америке людей преследуемых по уголовным преступлениям больше,и получается по Вашим выводам шо американцы не приемлют радости демократии.
Ну не было такого стрха какой описывается и показывается,но и чувства вседозволенности у аппарата тоже не было.
И насчет плюсов Хруща то я бы с удовольствием тайгу валил чем в дурочке белой мышью работать.Поинтересуйтесь у любого зека шо лучше. | | это печально ( | для МаркизПомидор:
И опять Вы воспрнимаете свободу слова в форме осуждение власти,забывая шо это осуждение было возможно только прошлой власти,а тот кто гнал на нынешнюю(Хруща)получал по полной.Как примеры поэты оттепели,судьбы Р.Рождественского и В.Высоцкого.
Т.е.Вы ствите в плюс Хрущу обливание грязью предшественников,но ведь он сам был из этой когорты,тем самым причастен ко всем преступлениям.При Брежневе кукурузника тоже можно было с какашками мешать,при Путине ЕБНа и т.д.А вот соввласть как и вождь пролетариата были непркасаемы.Просто в очередной раз у руля голимый штурман,и ели говорить о его заслугах то их всего две,арест Берии и не доведенный до войны им же созданный Карибский кризис. | для Паблонеруда:
какие лозунги?????????
вы меня озадачили
большое число - наверное это не здорово
но Вы забываете одну вещь
очень существенную: мы говорим о невинноосуждёных
даже не просто о невинноосуждёных
а об осуждёных по прихоти властей
через выбитые пытками показания, да даже без них - просто потому что ты Контра.
(сына Ахматовой посадили не смотря на то, что адвокат сумел добиться отмены приговора)
вот в чём разница между Сталинскими зеками и американскими.
И насчет плюсов Хруща то я бы с удовольствием тайгу валил чем в дурочке белой мышью работать.Поинтересуйтесь у любого зека шо лучше.
неужели они (зеки) выберут лагерь?
Свобода слова, в том числе, и в оБсуждении Власти и её действий
и не только прошлой.
Хрущ, позволил немного свободы но испугался. И его окружение - верхушка комми испугалась. Поэтому ни чего и не произошло. Ни каких перемен.
только одна дорога и та к "светлому будущему".
Хрущу в + то, что он дал возможность распрямиться - я не писал про поливание грязью - это Ваша идея.
Прогнать страх - это была общая потребность, всей страны - всем надоело бояться этой чУдной чести быть арестованным не смотря ни на что. | | Было в мировой истории одно государство. Так вот, соседи пошли на него войной и в результате вырезали 80% населения этой страны. Так что холокост, детская шалость по сравнению с этим. И это не древняя история. Многие об этом знают? | Что это за гос-во?
Холокост не детская шалость по сравнению с чем угодно.
И холокост - это не только истребление евреев - вас же это беспокоит. | Это был Парагвай. В результате войны, по разным оценкам было уничтожено от 80до 90% населения. И кто об этом знает? У них нет капиталов, нет купленных СМИ, да и не люди они наверно. Кстати во времена Холокоста вырезали цыган. Есть статистика по жертвам? Сербов сколько под нож пустили? А Белорусов? Но это не важно. Важен Холокост. И кстати,Холокост, меня не беспокоит.
Меня беспокоит, что геноциду подвергались многие нации, но почему то все носятся с Холокостом как с писаной торбой. Почему не изучать геноцид северо-амереканских индейцев белыми агрессорами? | Почему не изучать геноцид северо-амереканских индейцев белыми агрессорами? низзя путать холокост богоизбранных с приобщением к радостям демократии чумазых индейцев!
А если серьёзно,то лучше бы уроки памяти жертв нацизма в целом ввели. А то эффект от насильного изучения "еврейской катастрофы" может возыметь обратный эффект. Да и тех же индейцев можно было бы вспомнить,если что(но тогда гранты не дойдут из Вашингтона,будет обидно). | лучше бы уроки памяти жертв нацизма в целом ввели.
на сто процентов верно как ни странно=)) |
<<|<|27|28|29|30|31|32|33|34|35|36|37|>|>>К списку тем
|
