Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|26|27|28|29|30|31|32|33|34|35|36|>|>>
| Автор | 28 панфиловцев - художественный фильм о подвиге |
|---|
для Panoff:
Если фильм не исторический(документальный), то вообще достоверность не важна. Важен сценарий , игра актеров и подача. А лапша там или нет не важно. | для Ярга:
естественно. но речь то в данной теме про историческое, которое господа "либерасты" говорят не соответствует той самой исторической правде! и что самое смешное - 500 постов еще до премьеры фильма ) | Если фильм не исторический(документальный), то вообще достоверность не важна
Есть фильмы художественные и документальные
И в первых главный режиссёр, со своим творческим подходом и видением, а во вторых факты и события, без каких либо интерпретаций
28 панфиловцев - художественный фильм о подвиге и этим все сказано
И глупо обсуждать фильм в разрезе было - не было, подвиг - не подвиг... | | 28 панфиловцев - художественный фильм о подвиге и этим все сказанокогда немецкие танки по темноте выстраивались к атаке, создавалось впечатление: вот она сила темная готовится к броску. в последней атаке, когда подбили шедшие в этой волне танки, кончились патроны и гранаты, оставшиеся в живых пятеро бойцов готовились к последней рукопашной схватке, такое чувство было: как будто сам там в окопе сидишь и ждешь когда появиться враг, чтобы броситься в последнюю атаку; и вот когда напряжение достигло предела, вдруг ожил пулемет который уничтожили в середине боя и враги кончились, смерть отступила и шестеро остались живы, а немцы отступили. | И глупо обсуждать фильм в разрезе было - не было, подвиг - не подвиг...
Если достаточно бабла отвалишь пиарщеги и покушение Штауфенберга на Гитлера и Брута на Цезаря такой сахарной пудрой посыпят и лапшой уши навесят, что и сам слезу пустишь с умиления и чувства самопожертвования) | для jura-khan:
Вы опять пытаетесь приписать мне собственные мысли. Это уже становится несколько однообразно. Бандерлоги - первое что приходит на ум в ответ на реплику о Маугли и "мы с тобой одной крови". Если помните, они были единственными в джунглях, кто не знал этих слов. А если потрудиться таки прочесть предыдущие посты, выяснится, что речь изначально шла именно о наших соотечественниках.
Вы опять упрекаете меня в невнимательности? Это уже становится забавным.
А вообще интересно получается. Неосторожный фонетический ляп вылетает (якобы в ответ и без злого умысла) из ваших уст, но отдуваться за это предлагается заметившему.
Я-то как раз говорю, что все мы (русские и украинцы, прибалты и кавказцы и т.д.) одной крови, которую вместе и проливали в ВОВ, а потому спокойно призываю воздерживаться от ярлыков и резкой риторики. Но в результате, по вашему мнению, именно я регулярно «путаю берега» и «распространяю инфовирусы», а посему должен всерьез задумываться о том, чтобы отправиться со своим мнением «в сад» на другие порталы.
То, что этот пост находился в числе других удалённых постов и цитировал один из них, Вы предпочли не заметить.
Напротив, я это заметил и считаю удачным прикрытием для расправы с инакомыслием.
Натягивание совы на глобус.
Извините, ни в вивисекции, ни в дворовой лексике не силен, поэтому метафору не оценил.
Не перекладывайте с больной головы на здоровую. Насчёт "политинформаций" отличным примером является эта тема. Создана тема про исторический художественный фильм.
Ни в коем случае. Предпочитаю перекладывать со здоровой в обратном направлении.
Вот сейчас, например, вы зачем-то назвали «историческим» фильмом построенную на мифе агитку, созданную «энтузиастами» без серьезной консультации с историками. Которую, к тому же, не видели.
Помнится, у нас один «доктор исторических наук, а по совместительству курирующий эту вакханалию министр культуры злобно велел историкам-архивистам не высовывать носа из архивов и не толковать ни документы, ни их перевирание. Сейчас же он кричит про канонизацию 28 панфиловцев (вкупе с Зоей Космодемьянской), а всем несогласным велит «гореть в аду». На этом вся его так называемая «историческая» основа и система аргументации и заканчивается.
А я как боролся за освобождение игры от политики, так и продолжаю. В той мере, в какой позволяют дырявые правила.
Неправда. Вам ничто не мешает закрывать или удалять темы-агитки как провоцирующие конфликты на политической почве. С неприятными темами вы именно так и поступаете.
Я уже наглядно показал, что никакой клеветы не было, была констатация очевидных фактов. Если Вы с этим не согласны, могу объяснить в той теме ещё раз, более подробно. Надо только выкроить время и силы на объёмные посты.
Не утруждайте себя. Если всерьез полагаете, что я стану выклянчивать извинения за то, что мне всего лишь «привиделось», то вы ошибаетесь.
а также без "ватников", "совков", "рашистов", "путиноидов" и т.д., и т.п. А прежде всего научиться не лезть во все щели с провокационными репликами, в ответ на которые и появляются эти ярлыки. Хотя согласен, это касается обеих сторон.
Из моих уст вроде бы ничего подобного не вылетало. Сносите без жалости (но и без однополярности), буду только рад.
"Имеющий глаза, да увидит". (с)
Ну да. Или, как вы мне только что в очередной раз объяснили, имеющему глаза да покажется. )) | Бой был. Героизм был. Вопрос только в деталях.
Ну да, конечно.
Представьте на секунду, что некие "энтузиасты" на собственные (для чистоты эксперимента) деньги снимают картину о том, как бой начали и героически вели все, но успешно завершили:
а) Брюс Уиллис, Скарлетт О'Хара и Спайдермен (для аудитории западников)
б) Святогор-богатырь, Нестор-летописец и чудодейственная икона (для аудитории славянофилов)
Судя по всему, эти мифические детали ни в коей мере не пошатнут вашу уверенность в исторической ценности и достоверности фильма. Тем более "основанного на реальных событиях". | Судя по всему, эти мифические детали ни в коей мере не пошатнут вашу уверенность в исторической ценности и достоверности фильма. Тем более "основанного на реальных событиях".
для Number34:
если я смотрю художественный фильм, то я смотрю художественный фильм
если я смотрю документальный фильм, то я смотрю документальный фильм
и не надо меня убеждать в том, что я там чой то попутал... | для Number34:
Вы опять упрекаете меня в невнимательности?
Я не упрекал. Я _надеялся_, что это невнимательность. Напрасно, как оказалось.
Неосторожный фонетический ляп вылетает (якобы в ответ и без злого умысла) из ваших уст, но отдуваться за это предлагается заметившему.
Если не замечать то, чего нет, и не приписывать оппонентам собственные фантазии - никто не предложит за это отдуваться. Логично?
Я-то как раз говорю, что все мы (русские и украинцы, прибалты и кавказцы и т.д.) одной крови, которую вместе и проливали в ВОВ, а потому спокойно призываю воздерживаться от ярлыков и резкой риторики.
Как ни странно, я говорю то же самое.
Но в результате, по вашему мнению, именно я регулярно «путаю берега» и «распространяю инфовирусы»
Что же я могу поделать, если Вы их действительно распространяете? Примеры я уже приводил, повторяться не буду. Но Вы ведь не один здесь этим занимаетесь. Просто так сложилось, что Вы один из немногих, с кем возможен достаточно осмысленный диалог.
Напротив, я это заметил и считаю удачным прикрытием для расправы с инакомыслием.
Т.е. Вы считаете, что я специально стёр другие посты, чтобы прикрыть удаление Вашего? Т.е. все эти чужие удалённые посты только ради того, чтобы убрать единственный из множества Ваших? И при этом Вы же обиделись когда-то на реплику о гипертрофированном эгоцентризме как основе либерального мировоззрения? М-да...
Извините, ни в вивисекции, ни в дворовой лексике не силен, поэтому метафору не оценил.
Да бросьте. Этот замшелый мем знает весь рунет. Не хотите же Вы сказать, что последние пару лет ни на одном форуме не бывали?
вы зачем-то назвали «историческим» фильмом построенную на мифе агитку, созданную «энтузиастами» без серьезной консультации с историками.
Смотрим определение: Историческое кино — жанр игрового кино, изображающий конкретные исторические эпохи, события и личности прошлого. Так что термин "исторический фильм" я употребил абсолютно корректно. А то, что Вы рассказ о подвиге советских солдат называете построенной на мифе агиткой, пусть останется на Вашей совести.
Кстати, употребление по отношению к этому фильму термина "агитка" было бы хотя бы минимально оправдано, если бы это был государственный проект. Но дело в том, что средства на эту "агитку" (как Вам известно) собирались за счёт добровольных пожертвований рядовых граждан России и зарубежья. Минкульт изначально не проявил к нему никакого интереса и подключился уже на последнем этапе, опасаясь не успеть в уходящий поезд. Что-то не припоминаю примеры "агиток", созданных по требованию и на добровольные пожертвования самих "агитируемых". Так и представляю тысячи людей, уговаривающих режиссёра: "возьми мои деньги, только сагитируй меня полностью!" :)
35 миллионов, собранных народом на съёмки и статистика посещений и сборов всего лишь за половину недели говорят об одном: народу до чёртиков надоели агитки, которыми его непрерывно пичкала последние 30 лет наша просвещённая творческая интеллигенция с подачи и на средства либеральных чиновников, олигархов и их зарубежных друзей. Народу надоело, что его прошлое непрерывно поливают дерьмом. И пошёл закономерный обратный процесс. Вот и вся суть "агитации".
Помнится, у нас один «доктор исторических наук, а по совместительству курирующий эту вакханалию министр культуры
То, что у нашего министра культуры не всё ладно с адекватностью, стало очевидным фактом после его участия в открытии памятной доски одному из палачей Ленинграда. Так что ещё большой вопрос, какую конкретно вакханалию он курирует на самом деле. Только при чём здесь он?
Неправда. Вам ничто не мешает закрывать или удалять темы-агитки как провоцирующие конфликты на политической почве.
Правда. Темы-агитки закрываются и удаляются. Если Вы опять будете приводить как пример эту тему, потрудитесь перечитать первую с | Если Вы опять будете приводить как пример эту тему, потрудитесь перечитать первую страницу. Была нормальная тема про кино ровно до 12 поста, автор которого и начал в этой теме агитацию, активно поддержанную группой его единомышленников. Я не обязан закрывать нормальные темы в угоду кучке провокаторов.
Из моих уст вроде бы ничего подобного не вылетало.
Из Ваших нет. Но моё предложение было адресовано не Вам персонально. | для Number34:
607
Какие мифические детали есть в фильме?
Судя по описанию, которое я прочитал, там нет серьезного акцента на изначальном числе 28.
А так, смотрим вики: "При этом сам факт тяжёлых оборонительных боёв 316-й стрелковой дивизии против 2-й и 11-й немецких танковых дивизий (прим. Численность личного состава немецких дивизий значительно превосходила советскую) на Волоколамском направлении 16 ноября 1941 года и проявленный при этом бойцами дивизии героизм не оспаривался."
А вообще , кто-то фильм смотрел, как он? | для Тайпан:
Пост 550
Мои впечатления пост 604.
По фильму кстати в живых осталось даже больше чем шестеро, потому что во времена затишья с позиции вывозили раненых. | jura-khan
Я кажись от 12 поста до 12 страницы объяснил свою позицию.
1.Ежели фильм носит такое название - а все знают с детства о чем речь.. то все разговоры о том что фильм является только художественным - это только одна из точек зрения. Это если бы в картине с названием "Жириновский" была комедия про троцкого.
2.Все точки над Ы расставлены в 171 посту.
http://www.statearchive.ru/607
3. Никаких боле мыслей лично у меня не было - хоть перечитай тему с начала до конца.
Зы. И кто из нас провокатор? Я уже был в этой теме фашистом, нациком и бандеровцем.. Но ежель на пачке спреда пишут масло - тут есть по крпайней мере лукавство.
ну и че.. тот кто этот фильм так назвал - он жеж этих споров и хотел. Интерес разогрели конечно, обычный рекламный ход. Покупается..=) | для Тайпан:
посмотрел только что, абсолютно проходной фильм, нет ощущения духа времени.
музычка, нагнетающая страсти во время распилки дров, особенно доставляет.
как и болтовня во время артобстрела, когда по идее ни черта не слышно и не время пафосные речи толкать. | | + солдаты, обсуждающие фильм "7самураев", снятый в 54 году, изрядно выпадают из реальности. | для Демеро:
615
Жёсткий ляп, как такое пропустили..странно | ну как вы надоели,... и ведь ссылки вам кидают, а нет. мимо кассы все. обколются своей марихуаной и ...
"основан на реальных событиях" и "реальные события" - как бы разные вещи.
вам что кто-то Великую Отечественную войну обещал онлайн показать? а вот ни мужских гениталий - она закончилась в 1945 году.
но надоело уже за тем же Пучковым повторять, а так же профессиональными историками -
Великая отечественная война - это реальное событие? или это тоже некие жЫды придумали, чтобы денег поднять на компенсациях за холокост?
немцы были под Москвой? были. достаточными ли были силы, которыми их встретили там - с точки зрения "правильной военной мысли"? нет - не хватало ни людей, ни вооружения. остановили? остановили. события самые что ни наесть реальные.
https://www.youtube.com/watch?v=UrpSiFPY-Mg
что касается конкретного боя, то ни советская историческая наука, ни тем более создатели фильма ни разу не утверждали, что всего 28 человек остановили всех немцев, выиграли Московскую битву, а потом и заняли Берлин до кучи. нет. это важный, ПОКАЗАТЕЛЬНЫЙ, но эпизод.
и вот именно по этому эпизоду дает пояснения историк Б. Юлин. давая раскладку по численности советских сил, которые противостояли в том месте немцам. уточняя, что подразделения были а) неполнокровные (значительно меньше штатной численности), б) РАСТЯНУТЫ по линии фронта так, что это подразумевает невозможность противостояния МНОГОКРАТНО превосходящих силам немцев (о которых тоже говорится). плюс отсутствие артиллерии - у нас.
найдите писят минут и посмотрите.
https://www.youtube.com/watch?v=FjykWygULCE | | Рыська удивляется. Что, правда в фильме говорили про японских самураев что-то положительное? Круто. И говорившего не расстреляли? Недоработали. Но это пусть. Зато фильм получился вполне в духе времени, Рыське так кажется. Полностью не посмотрел ещё, только отрывки и отзывы | для Демеро:
солдаты, обсуждающие фильм "7самураев", снятый в 54 году, изрядно выпадают из реальности. вот врать не нужно, солдаты обсуждали " исторический миф" , который потом экранизировали. Или по вашей версии упомянув там же 300 спартанцев - солдатских обсуждали голливудский фильм вышедший в 2006 году, вообще дичь :)для
Тайпан:
Сходи сам посмотри, прежде чем на слово брехуну верить. | | то есть, если это не подвиг, я не знаю что такое подвиг. |
<<|<|26|27|28|29|30|31|32|33|34|35|36|>|>>К списку тем
|
