Автор | Война. Мораль. Цинизм . |
Но нужно учесть, что в Третьем Рейхе беспредельщики были намного большие и в большем количестве
Будем равняться на них? |
Для Артур_Дент_
1)Я этого и не говорил.
2)На них и не равнялись, это была реакция на беспредел и она не была настолько массовой. И вообще, к беспредельщикам везде и всегда относились (в том числе и на деле) одинаково. |
к беспредельщикам везде и всегда относились (в том числе и на деле) одинаково.
О том и речь |
В 1943 году будущий маршал авиации ,трижды герой СССР А И Покрышкин расстрелял экипаж бомбардировщика Ю-88 спускающихся на парашютах .
Не правильно поступил. Он должен был сесть на плижайшее поле, подобрать немецкий экипаж и подбросить его на ближайший немецкий аэродром.
А вообще все эти "правила ведения войн" - огромная тупость
Огромная тупость для тех, кто на них соглашается.
Для тех, кто их разрабатывает и вводит, сам потом нарушая - тактический ход. |
А вообще лучше вспомнил бы как советский флот топил не боеспособные на тот момент немецкие линкоры с грузом беженцев
Никаких линкоров,советский флот не топил. |
для Harmonik:
Тоже верно ,к 45 году все линкоры были уже потоплены.
Бисмарк ,Тирптц ,Гнейзенау ,Шарнхорст ,оставался Принц Ойген ,но его немцы по моему сами утопили .
Автор поста имеет в виду скорей всего потопление судов уходящих из блокированных портов Данцига .
Но там ситуация интересная , по морю уходили войска в перемешку с населением , и разобрать кто где тяжело .
Тот же Маринеску ,потопивший Вильгельм Густлов , на котором кроме военных плыло около 1500 мирного населения .
Деррик с постом 11 . Ну тут ты по моему хрен с пальцем равняешь . |
Для Артур_Дент_
Следует помнить, что беспредел начался со стороны Третьего Рейха и в массовом масштабе. Этим они и поставили себя вне понятий (так как никакой конвенции не подписывали - о законе говорить не приходится). |
Ах да ,Хиппер забыл , но по сути Гнейзенау ,Шарнхорст ,Принц Ойген и Хиппер были очень тяжёлыми крейсерами |
А вообще лучше вспомнил бы как советский флот топил не боеспособные на тот момент немецкие линкоры с грузом беженцев
Никаких линкоров,советский флот не топил.
Ну всё подловил) Хорошо, я имел в виду один пассажирский лайнер и одно грузовое судно. Думаю в таком случае все обвинения отпадают) Топить пассажирские лайнеры в принципе норм))
Тот же Маринеску ,потопивший Вильгельм Густлов
Это скорее про Гойя, где из 7000 погибших было аж 200 танкистов вермахта!
Действительно разбираться не стоило)
P.S. это не обвинение, а констатация трагического для обеих сторон факта. |
для slimpermen:
Здравствуйте!
У немцев было мало линкоров, и судьба каждого довольно известна.
оставался Принц Ойген
"Принц Ойген" был тяжелым крейсером,вместе с систершипами "Блюхер" и "Адмирал Хиппер". Судьба их, тоже широко известна.
На Балтике, зимой-весной 45года,действовали тяжелые крейсера"Лютцов" и "Адмирал Шеер", вместе с "Ойгеном". Их не раз атаковала советская авиация(пикировщикии и торпедоносцы),но неудачно. Один раз "Лютцов" был атакован даже подлодкой типа Щ, но уклонился от торпеды.
Никаких потерь, немецкие линкоры или крейсера от действия советского ВМФ не имели. |
Топить пассажирские лайнеры в принципе норм))
а в Ленинграде или Берлине не было мирных жителей? А ядреные бомбы на города кидать в принципе норм? |
а в Ленинграде или Берлине не было мирных жителей? А ядреные бомбы на города кидать в принципе норм?
судя по всеобщему ГВДшному мнению, норм |
правильно он поступил фрицы убивали детей когда матери на коленях просили не трогать их ,а он что должен был пожалеть может тех самых фрицев которые и убили тех детей |
но по сути Гнейзенау ,Шарнхорст ,Принц Ойген и Хиппер были очень тяжёлыми крейсерами
"Шарнхорст" и "Гнейзенау", часто называют то линкорами то линейными крейсерами. Правильно и то и другое.
Водоизмещением почти в 35тыс тонн,эти корабли имели очень большую скорость и мощную броню. Но,имели довольно малый калибр орудий ГК-280ММ.
Что для линкоров того времени,уже было мало.
А "Адмирал Хиппер"сотоварищи,типичный "вашингтонский" тяжелый крейсер. После Вашингтонских соглашений,флотам разрешалось строить тяжелые крейсера с водоизмещением не более 10тыс тонн и вооруженные 203мм орудиями главного калибра. Правда "немец", был очень мощно забронирован,по сравнению с британскими "вашинтонгскими" тяжелыми крейсерами.Правда и "весил" Хиппер 14тыс тонн,тяжелее британцев. |
для Harmonik:
Никаких потерь, немецкие линкоры или крейсера от действия советского ВМФ не имели.
А как же 2 торпеды в подарок от к-21 ? |
А как же 2 торпеды в подарок от к-21 ?
Мутная история! Никаких доказательств попаданий нет. Немцы, даже не контратаковали эсминцами.
У меня, есть отрывок рапорта Лунина после боя. Так он пишет,что торпеды в кормовых аппаратах были установлены на глубину 2(ДВА) метра. Как он хотел потопить, или повредить линкор, торпедами с такой глубиной?
К тому же в борт журналах "Тирпица" и кораблей эскорта, никаких записей попаданий-нет.
Спорить не буду,ибо уже эта тема когда-то давно была на форуме. |
для Harmonik:
Ага ,ну надо думать что капитан Тирпитца просто так решил отказаться от разгрома каравана PQ-17 , приказ Гитлера и Дёница ему не указ .
Типа хочу плыву ,хочу нет . |
для slimpermen:
Я же ответил! Спорить не буду) Думайте как хотите.
Мое мнение Лунин не попал. Могу привести свои доводы,но не думаю,что они кого-то переубедят.)
На эту тему книг хватает. Можно ознакомится и сделать выводы) |
для slimpermen:
ну все же "потери" и "повреждения" - разные вещи с формальной т.зр.
соглашусь с гармоником, наши морские понты не актуальны. разве что, действия ЧФ - но это другая история. |
для власть_советам:
Даров )))
Так я разве спорю ,да у нас и флота не было ,такого которым можно перед врагом показать .
Хотя подводники наши тоже не нубы были ,и дело своё знали исправно .
для Harmonik:
Хочу напомнить что бортжурнал Тирпитца мутный колодец . В руки Советских Спецов он не попал , а в разгар холодной войны ,Англичане вряд ли признали бы что Лунини почти (Ключевое слово почти ) сделал то , на что дети Джона Буля делали двумя эскадрами .
Да и тень Худа застила глаза |